Opinie

Gitary basowy Vision / Adelita – szybka recenzja

1878-2_32.Szukałem taniej gitary basowej. Instrument miał służyć nie dłużej niż
rok i to wyłącznie do brzdąkania w domu.

Jako że używek w Warszawie niewiele a do sklepu miałem niedaleko
postanowiłem sprawdzić jak wyglądają te powszechnie ganione Visiony i
Adelity. Niech wyjadacze od Fenderów i Music Manów mówią co chcą a ja
sprawdzę.

W sklepie wystawione są 2 instrumenty – Adelita i Vision.

Pierwszą do łapki biorę Adelitę. Ciężka, bardzo ciężka. Gryf w zasadzie
prosty.

I tu zaczynają się schody:) Podstrunnica niczym nie zakonserwowana, progi
ostre, siodełko odchylone od płaszczyzny podstrunnicy o jakieś 10 stopni.
Gryf nie polakierowany całkowicie (lakier kończy się parę mm przed
korpusem)

Pomiędzy gryfem a korpusem szpara 0,5 – 1 mm. Ktoś tak bardzo starał się
dociągnąć obydwa elementy że pękł lakier na korpusie. Pomiędzy
pokrętłami dwóch potencjometrów a korpusem 3-4 mm odstępu, dwa pozostałe
wcale nie przykręcone wpadają do środka.

Teraz Vision.

Jest znacznie lepiej. Szpary mniejsze, lakier nie popękany, potencjometry
przykręcone.

Gryf identyczny jak w Adelicie (prawie prosty z krzywym siodełkiem).

Zaczynamy dokładniejsze oględziny;) Gryf ma prawidłową krzywiznę, na
mostku struny są maksymalnie opuszczone a mimo to na 20-tym progu mamy około
10mm prześwitu. Bierzemy następny egzemplarz. Tu akcja jest znacznie niższa
(mamy około 5mm) ale ……… baryłka służąca do regulacji wysokości
strun na mostku z jednej strony jest maksymalnie opuszczona a z przeciwnej
podniesiona 7-8 mm. Przypomina się Sienkiewiczowski Janko Muzykant i jego
skrzypki wystrugane z gonta:)

Tu kończymy oględziny i z czystym sercem opuszczamy sklep.

Reasumując – w sklepie zaoferowano nam 3 wyselekcjonowane egzemplarze z
których żaden nie nadawał się do gry, nawet do domowego brzdąkania.

Po co ta recenzja skoro nikt z forumowiczów nie ma zamiaru sięgać po te
wyroby gitaropodobne? Ano po to żeby ktoś noszący się z zamiarem zakupu
gitary dla dziecka, jak zajrzy na to forum, wiedział _dlaczego_ nie kupować
„dobrej taniej basówki marki Adelita”.

137 komentarzy

  1. Immo

    Bardzo dobrze, jak najwięcej takich sensownych argumentacji jest nam
    potrzebnym, by ludzie wiedzieli, że są rzeczy, których się nie przeskoczy.

  2. xKamal

    Ano po to żeby ktoś noszący się z zamiarem zakupu gitary dla dziecka, jak zajrzy na to forum, wiedział _dlaczego_ nie kupować „dobrej taniej basówki marki Adelita”.

    Ty wymagasz oglądania forum jak część ludzi nie radzi sobie z włączeniem
    komputera.

  3. Immo

    Wiem, że istnieje Zasada Ograniczonego Zaufania Dla Ludzkiego Intelektu, ale
    są tacy, co pomyślą:

    „(Wejdę na jakieś forum dla basistów,) wpiszę w wyszukiwarce „adelita” (czy
    tam „vision”) i zobaczę, czy to się nadaje. Hmmm. O, recenzja. Hmmm. O,
    dobrze, że przeczytałem.

  4. UKO

    A ja miałem Visiona jako pierwszy instrument…

  5. Bartekr2d2

    Powiem tyle:

    Jeżeli ktoś ma determinację, to nauczy się grać nawet na takim shicie.
    Jednak dla wielu osób może być to przeszkodą w skutecznej i szybkiej nauce
    podstaw, można nabrać złych nawyków itp. Zdarzają się jednak też
    zadowalające egzemplarze, wspominałem już o basie Sounder, który brzmiał
    zadowalająco i wygodny był jak każdy przeciętny precel, jedynym minusem
    był trzeszczący potencjometr tone, tak poza tym był(i jest nadal bo
    koleżanka na nim długo gra)w porządku.

  6. leszo

    Również miałem wątpliwą przyjemność grania na basach obu tych firm i
    wrażenia były następujące:

    Vision – niewygodne, koszmarna akcja strun (od 9 progu już było ciężko),
    ale przy dobrym nagłośnieniu nawet zabrzmiał jak bas i w zakresie do
    którego szło docisnąć strunę do progu – stroił 🙂

    Adelita – lepsze wyważenie i wygoda – można się było zapuścić za 12 próg
    ale co z tego, skoro bas nie stroił na progach 😛 Brzmienie trudno ocenić bo
    grałem na jakiejś taniej pierdziawce u znajomej

    Ogólnie rzecz biorąc – gdyby trafić dość wygodny i strojący egzemplarz to
    brzmienie byłoby wystarczające jak na początek przygody z bassem

  7. wertey

    A ja bym chętnie powalczył lutniczo z tymi okazami 🙂 Lubie wyzwania a to co
    napisałeś jako minusy można łatwo poprawić:)

  8. Immo

    No ja miałem plany na zabawę z Adelitą JB 😀

  9. Don Chezare

    Nie pamiętam kto, ale jakiś forumowicz uroczo pisał o tym, jak dostał od
    żony Adelitę i co z nią wyczyniał (z Adelitą, nie żoną) żeby ją
    doprowadzic do używalności.

    A sam pamiętam, jak pewien dobrze ustawiony Stagg zabrzmiał mi milej i
    poręczniej niż mój ówczesny Wash P+J.

  10. .Piotrek

    Te wiosła są głuche, walisz w struny a one nic.

    Mimo że na sucho się nie powinno grać to tam jakbym nie walił w strunę nie
    było dźwięku!

  11. futrzak

    coś kiepską masz pan pamięć panie słodki całusik od Kapcia 😉

    mnie tu nie ma, ale nie wytrzymałem.

    Nie będę bronił Adelity, bo linia programowa tego forum jest inna, a ponadto
    podobnie jak wśród Fenderów zdarzają się egzemplarze dobre i złe (raczej
    złe), ale niestety muszę z przykrością napisać, że czegoś tak
    beznadziejnego jak to, co „autor” (cudzysłów celowy) śmiał nazwać „recką”
    (cudzysłów celowy) na basówce jeszcze nie czytałem. I to na dodatek jako
    „najważniejszy news dnia”. Różne rzeczy ludzie pisują, ale nie oznacza to,
    że od razu to się nadaje jako sensacja na pierwszą stronę.

    Nie wchodząc w merytorykę tekstu i ocenę „wniosków” (podjętych przez
    „autora” po pięciominutowym „testowaniu”), zastanawiam się np. jak „genialny”
    autor przetestował trzy gitary choć w sklepie wystawione były dwie [jego
    własne słowa], albo gdzie zobaczył czwarty potencjometr w Adelicie? [też
    jego własne słowa]. Można by się tak czepiać każdego zdania tego
    „tekstu”, ba – każdego przecinka, ale zaraz odezwały by się różne Mędrki,
    i po co?

    Mógłbym z łatwością obalić wszystkie argumenty „autora”, ale mu po
    chrześcijańsku przebaczam, bo albo tworzył to cudo „w stanie”, albo ma 13
    lat, albo – sadząc po tym, że moderator wrzucił to „na czołówkę” – jest
    to tekst na zamówienie. Sądząc po stażu ML, były to pierwsze basy jakie
    trzymał w ręku. I postanowił zabłysnąć wpisując się w trend forum. Ja
    trzymałem w ręku basów nieco więcej od DEFILa przez Fender po MM, a nawet
    na wszystkich grałem, i to dluzej niż kilka minut – więc jakie takie
    porównanie mam. Na Adelitach gram po 1-2 godz dziennie, codziennie od stycznia
    ubr. i wciąż uważam, że to za mało, aby napisać obiektywną recenzję, bo
    gitara rozegra się po ok. 2 latach. Ale widać teraz rodzą się geniusze, i
    wystarczy im rzut okiem, aby wydać autorytatywne sądy. Byle były po linii i
    na bazie.

    Gdybym miał jedną Adelitę – mógłbym uznać, że miałem dzikie szczęście
    trafiając na taki egzemplarz. Ale mam dwie, które do momentu przeróbek
    różniły się wyłącznie odcieniem korpusu. A zatem to nie przypadek.
    Prędzej za przypadek uznam to, że dobra mogłaby być adelita wystawowa
    macana przez wielu takich geniuszy jak Mumia Kre…., pardon – Lenina.

    Co do brzmienia – w sierpniu już nie znajdę czasu, ale we wrześniu nagram i
    wrzucę próbki moich obu adelit [o ile mi wcześniej jeden „moderator” nie da
    bana ;)]. Nie jest to rzecz jasna najwyższa półka, ale wymaganie cudów od
    gitarey za 260zł to tak, jakby chcieć od malucha aby był porsche. Niemniej
    i tak bardziej mi to brzmienie odpowiada od niektórych wrzucanych tu próbek
    innych basów.

    Bez odbioru

  12. wertey

    No właśnie mnie to zastanawia. Jeśli bas jest głuchy to powodem może być
    luka między gryfem a korpusem, źle założony i odstający od korpusu mostek,
    wysoka akcja strun czasami sprawia wrażenie głuchości wiosła ,źle
    założone siodełko, beznadziejne struny i ostatecznie mokre drewno co jest
    chyba mało prawdopodobne nawet w takich basach. Z tego co widzę używany jest
    do tych basów klon, olcha i palisander czyli nie tak źle.

    Zatem przy odrobinie chęci można te sprawy poprawić, łącznie z wymianą
    przystawek. A skoro futrzak robiąc to nie ocenia tych gitar źle to można to
    sprawdzić samemu:)

    Po moich doświadczeniach z drewnem uważam, że jest możliwe że te wiosła
    mimo wszystko zagrają. Nie ma reguły.

  13. Kapral

    @futrzak: bo gitara rozegra się po ok. 2 latach. Ale widać teraz rodzą się geniusze, i wystarczy im rzut okiem, aby wydać autorytatywne sądy. Byle były po linii i na bazie.

    Gitarze zrobionej z głuchego drewna nawet 10 lat rozgrywania nie pomoże.

    A to, że jest źle poskładana, że ma niedoszlifowane progi, itede, itepe –
    to jest chyba rzecz obiektywna, co Futrzaku?

  14. wertey

    @Kapral:
    Gitarze zrobionej z głuchego drewna nawet 10 lat rozgrywania nie pomoże.

    Co to znaczy „głuche drewno”?

    Czy olcha, klon, palisander są głuchym drewnem?

    Zakładamy, że są suche… Jeśli tak to po odpowiednim złożeniu
    instrumentu musi to grać.

    Chyba że podstrunnica przyklejona jest do gryfu gumą do żucia.

  15. Kapral

    Chodzi o jakość, nie o gatunek.

  16. wertey

    @Kapral: Chodzi o jakość, nie o gatunek.

    ok tylko skąd wiesz że olcha w Visionie jest gorsza jakościowo od innych? Po
    czym to poznać?

    Można po słojach choć i tu reguły nie ma. Przykład jesionowy korpus w
    JazzAssie – przez środek idzie jeden wielki środkowy słój a po bokach
    mniejsze. Wg teorii zrobiłem źle, ale bas gada jak szatan. Krajowy jesion –
    nic szczególnego, suszony maszynowo a potem 2 lata składowany, podobnie gryf
    z klonu który przez środek wspak ma pasek innego odcieniu, bo na szlaku była
    gałąź.

    Jeśli drewno jest wystarczająco suche to zagada bez względu czy ścinane w
    Korei Północnej czy w USA.

    Przynajmniej takie mam doświadczenie.

    Musiałbym mieć kiedyś w łapie głuchy bas i zobaczyć z czym tkwi jego
    ułomność.

  17. Kapral

    Po brzmieniu, a po czym innym?

  18. Bydluck

    No i w końcu szczęśliwie doczekalismy się prawdziwej dyskusji na
    Basoofce
    , co jednoczesnie znakomicie przypomniało nam do
    czego rzeczywiście służy forum
    , a nie jest to bynajmniej wstawianie
    sweetuśnych foci w dziale „Galeria”, czy jednogłośne, nudne jaki flaki z
    olejem powielanie najbardziej obiegowych opinii o sprzęcie muzycznym w
    wykonaniu brodatych mentorów, którym wydaje się, że ich wiedza jest wprost
    proporcjonalna do ilości kebabów zjedzonych w ostatnim tygodniu.

    Póki co zarówno konkretne wrażenia Mumii Lenina, jak i stanowcze dementi
    Futrzaka mnie równolegle przekonują, zatem niecierpliwie czekam na ostateczny
    wynik tej polemiki.

  19. halabala

    @Kapral: Po brzmieniu, a po czym innym?

    Na tak, ale idąc tropem werteya na brzmienie, a konkretnie głuchość,
    instrumentu może mieć wpływ wiele innych czynników i jeśli to będzie wina
    np. złego łączenia gryfu z korpusem to nie możesz winy zrzucać na
    drewno.

    To mi się kojarzy ze statusem mojego kolegi: „Ja nie jestem powierzchowny, po
    prostu oceniam laski po wyglądzie.” 🙂

  20. KOCURRRRO

    Miałem Adelitę Jazz Bass na pierwsze wiosło. O dziwo dało się grać bo
    jakoś podstawy na niej załapałem ale z perspektywy czasu uważam ten bas za
    naprawdę słaby. Potwornie ciężki. Nie jestem jakimś zdechlakiem ale na
    stojąco naprawdę było ciężko. Akcja strun była dość wysoka, brzmienie
    nie było jakieś super tragiczne ale nie powalało. Ja przez długi czas
    grałem na malutkich kolumienkach na ultra niskiej głośności a potem na
    piecyku Vision B-40 i też rewelacji nie było. Lepiej nie inwestować w takie
    basidła. Mnie o dziwo nie odstraszył ten instrument od gry, przesiadłem się
    na Ibanez i jestem szczęśliwy. Sam się z siebie śmieję, że kupiłem
    Adelitę 🙂 Nie polecam.

  21. wertey

    @Kapral: Po brzmieniu, a po czym innym?

    Zgadza się a zatem w tych basidłach po odpowiednim skręceniu wszystkiego na
    maksa, wyczyszczeniu i wyrównaniu kieszeni gryfu , ustawieniu krzywizny i
    sklejeniu prosto siodełka można ocenić brzmienie z deski:). Jeśli w basach
    za 2 tysiaki mieliśmy miedzy korpusem a gryfem kawałek papieru ściernego to
    podejrzewam, że w tych basach może być mysz albo kaczuszka do kąpieli.

    Nie uważam oczywiście że to rozwiązuje wszystkie dolegliwości.

    Głupie śruby od mostka i od łączenie gryfu z korpusem zmieniają brzmienie.
    Testowałem i okazało się że zwykłe wkręty/śruby do drewna powodowały
    że bas grał okropnie sztywno.

  22. Immo

    Właśnie myślę, że można dość bezpiecznie przyjąć założenie, że
    statystycznie Fender, MM czy cokolwiek z tzw. „wyższej półki” stosuje drewno
    lepiej wysezonowane niż Adelita. Nawet jeśli popełniłeś „błąd” z tymi
    słojami, w dalszym ciągu jest to przypadek pojedynczy, niewykluczone, że
    jakbyś wykonał 10 basów w taki sposób, połowa z nich by była głucha.
    Drewno z Adelity jest dobierane najpewniej przypadkowo i jedne zabrzmią lepiej
    (Futrzak, Bzyczek etc.), inne gorzej (Mumia Lenina). Jasne, trafiają się
    kijowe fendery, ale dziesięć razy mniejsze prawdopodobieństwo, że gryf Ci
    strzeli w pysk przy strojeniu, a progi potną palce.

    Wszyscy dochodzicie tutaj do słusznych wniosków, ale nie wyciągacie
    wniosków z tych wniosków 😛

    Nie licząc może delikatnych sugestii, że Adelita jest lepsza od Fendera…
    Tego nie przełknę.

  23. Mumia_Lenina

    Trudno nie odpowiedzieć futrzakowi.

    Udzielałem się już na forum (nie tym) i wiem że gromadzi ono fanatyków w
    danej dziedzinie. Są to zazwyczaj osoby skłonne poświęcić wiele albo
    wszystko żeby zdobyć instrument ogólnie uznany za lepszy. Często również
    w takim gronie powielane są negatywne opinie, więcej leży to w dobrym
    tonie.

    Do sklepu udałem się żeby sprawdzić co złego jest w tych wytworach
    gitaropodobnych, tu na forum czytałem tylko że to badziew, badziew i nic w
    uzasadnieniu.

    W sklepie były _wystawione_ 2 gitary, nie pisałem że były jedynie 2:)

    Faktycznie fenderopodobna Adelita nie ma 4 potencjometrów, musiałem pomylić
    ją z Visionem – biję się w piersi moja wina.

    Moje argumenty? Nie mam żadnych argumentów, opisałem stan faktyczny – to
    wszystko. Nie opisuję brzmienia, wygody gry itp. bo są to wrażenia
    subiektywne (komuś może się to podobać – przypominam termin łomografia).
    Przypuszczam że gdyby te „instrumenty” powierzyć dobremu lutnikowi to byłby
    w stanie zrobić z nich poprawnie działające basówki, może nie ładne czy
    wybitne, ale działające. Problem w tym że tych „instrumentów” nie kupują
    lutnicy ale dzieci lub rodzice dla dzieci. A te „instrumenty” są źle
    wykonane. Krzywo poskręcane, popękane, niedomalowane itp. Oczywiście można
    na tym grać tak jak można grać na krześle czy miednicy (zapraszam pod
    główne wejście na stację metro Centrum) tylko raczej nie o to chodzi.

    PS Gdyby ktoś się jeszcze nie zorientował to tekst ostał napisany na
    zamówienie: Music Man, San Luis, California oraz Fender Musical Instruments
    Corporation 🙂

    ………………………

    Już po napisaniu powyższego rozgorzała dyskusja na temat materiału z
    którego wykonane są opisywane przezemnie gitary. Korzystając z możliwości
    edycji spróbuję wtrącić 3 grosze laika;)

    Jeżeli szanujący się producenci stosują tak pogardzany agathis zamiast
    szlachetnych gatunków wykorzystywanych przez Adelitę/Visiona to może coś w
    tym jest? Nie chce mi się wierzyć że do budowy instrumentu za 700zł nie
    można zastosować drewna z którego robi się „instrument” za 250zł.

    Tu też mamy klon lipę itp:

    materiały lutnicze:)

    IMHO mamy tu do czynienia ze starą informatyczną zasadą (sorry za
    wulgaryzm):

    gówno na wejściu -> gówno na wyjściu

    Innymi słowy nawet po 100 latach ogrywania Adelity otrzymamy ………..
    Adelitę.

  24. wertey

    Nikt tu nie mówi że Adelita jest lepsza od Fender a nawet od Squiera.
    Chciałem tylko zaznaczyć że aby ocenić czy drewno nie gra/ czy gra
    wymienione przeze mnie warunki muszą być spełnione:).

    Prawda jest taka że za 250zł dostaniesz 2 deski i klucze do basu SUNG IL 🙂
    a gdzie reszta ?:) Więc dla kombinatorów i majsterkowiczów te basy to dobra
    oferta 🙂

  25. Kapral

    To jest wyższa szkoła i nie wiem, czy jacyś fachowcy u nas tak robią, ale
    jakość deski można ocenić np. pukając w nią. Nie trzeba mieć do tego w
    ogóle gryfu.

  26. Immo

    @wertey: Nikt tu nie mówi że Adelita jest lepsza od Fender a nawet od Squiera.

    Cóż:

    @futrzak: (…) Nie będę bronił Adelity, bo linia programowa tego forum jest inna, a ponadto podobnie jak wśród Fenderów zdarzają się egzemplarze dobre i złe (raczej złe)(…)

    Nie boję się o NASZE opinie, ale o opinie osób postronnych. Przysłowiowy
    „tatuś szukający info o gitarach” może z takiego cytatu wyciągnąć
    wniosek, że „Adelita i Fender to to samo, ale Fender jest 15x droższy, więc
    Adelita jest lepsza” 😛

  27. wertey

    Immo

    Nawet jak są tacy tatusiowie to mi takich nie żal 🙂

    Kapral.

    Pozostaje jeszcze sprawa czy gryf gra dobrze a pukając w niego ciężej to
    ocenić – więc do pełnej oceny brzmienia drewna w basie myślę że najlepiej
    mieć te dwa dobrze złączone elementy i założone struny. I nie chodzi tu
    tylko o Adelite czy Vision a wszystkie inne basy z niższej, średniej
    półki.

    Zastanawia mnie tylko jedna sprawa a mianowicie ciężar tych basów. Olcha nie
    jest ciężkim drewnem z tego co wiem…

  28. Immo

    @wertey: Nawet jak są tacy tatusiowie to mi takich nie żal 🙂

    Myślisz, że motto „Jeżeli nie widać różnicy, to poco przepłacać?”
    wzięło się z powietrza?

    Znam wielu ludzi, którzy myślą w taki sposób, niestety.

    @wertey: Pozostaje jeszcze sprawa czy gryf gra dobrze a pukając w niego ciężej to ocenić

    Moim zdaniem dobrą próbą jest przyłożyć ucho do czubka główki i
    skrobać paznokciem nasadę gryfu. Na słuch można stwierdzić, czy jest
    dobry.

  29. futrzak

    Miałem już nie dyskutować, ale zostałem osobiście zaczepiony przez jego
    Eminencję Jacka.

    Szanowny kolego Kapralu. Twoje pytanie przypomina „argumentację” mojego
    kolegi, który wybrał się dawno temu na podryw i zdał mi taką relację
    (wytłuszczenia moje):

    Wszystkie baby są głupie i do d… Spróbowałem
    z dwiema
    . Jedna była pasztetem i na dodatek kompletnie pijana, więc
    nie kontaktowała, a druga spławiła mnie z miejsca.

    Nigdzie nie napisałem (nawet delikatnie sugerując), że Adelita jest lepsza
    od Fendera, co zarzuca mi inny moderator.

    Po prostu uwazam, że od pięciominutowego trzymania wybrakowanego egzemplarza
    gitary w ręku nie da się jednoznacznie wyciągać wniosków – chyba, ze ten
    „artykuł”, na co wskazuje dyskusja, był pisany na zamówienie panów Kaprala
    i Immo.

    Skoro linia wiodącą tego forum ma być promocja basów dobrych [pojęcie
    względne i drogich – należy do gorszych wyrobów zniechęcać. Ale należy to
    robić w sposób inteligentny, a nie tak jak zrobił to informatyk Mumia. Forum
    to nie jest komputer wymagający zerojedynkowych danych. Moje obie adelity nie
    mają opisanych w tekście wad (jedynie jedna miała lekko chodzące klucze i
    obluzowany próg). A obie były kupowane w różnym czasie z róznych źródeł
    i o różnym statusie (jedna nówka, druga używana). I to też jest
    obiektywny fakt, kolego Kapral

    Ludzie nie są tacy głupi, za jakich uważa ich Mumia z poparciem
    administracji forum. Faktem jest natomiast, że – w odróżnieniu ode mnie
    będą siedzieć cicho.

    Gdybym nie miał basu – to po przeczytaniu tego tekstu z czystej przekory
    kupiłbym właśnie ten „zdyskwalifikowany”. I podobnie postąpiłoby wielu
    ludzi – przekorność jest naturą Polaka

    Na ostateczne zakończenie dyskusji z mojej strony:

    Nie uwazam, że Adelita jest lepszym basem od Fendera. Niemniej ,
    jeśli nie stać cię na coś innego – cierpliwie szukaj. Na pewno w kńcu
    trafisz na egzemplarz do gry się nadający. Dyskwalifikowanie gitary po
    potrzymaniu w ręku przez 5 minut jednego egzemplarza w jednym sklepie jest
    jeszcze śmieszne. Popieranie wyciągniętych z takiego „testowania” wniosków
    przez administrację forum (która z definicji powinna być obiektywna) jest
    już żenujące. Chyba, że ma to być forum dla posiadaczy basów po 3500 lub
    drozszych. Ale w takim razie proszę napisać to np. pod logo

    Absolutny EOT z mojej strony

  30. Kapral

    Drogi Futrzaku!

    Ale ja nie odnoszę się do wszystkich modeli tej marki, mam wrażenie, że
    kolega recenzujący też opisał tylko te, na których grał. Za pomocą
    faktów.

    To co mówisz Ty jest kompletną nadinterpretacją. Strasznie się przy tym
    gotujesz, jakbyś jednak zaczął utylizować przedstawiony onegdaj plan na
    swoim blogu, a tą dyskusją psulibyśmy Ci interes ;).

    Ps. Ja bym za nic w świecie nie kupił basu z obluzowanym progiem, bo Bóg
    jeden raczy wiedzieć, co się z nim będzie dalej działo ;).

  31. xKamal

    Zatem proponuję szturm muzycznych w poszukiwaniu Visionów i Adelit. Zobaczymy
    jakie będą wrażenia poszczególnych osób.

    Dwie tak samo badziewne gitary w jednym sklepie – może się zdarzyć (chociaż
    to i tak mało prawdopodobne), ale jeśli to samo wyjdzie w przypadku
    powiedzmy… 30 osób, które pójdą do np. 2 sklepów i wezmą po 2 basówki
    do ręki?

    Zresztą – nie byłbym WCALE zdziwiony gdyby najzwyczajniej nie można było
    ich dostać, bo mimo wszystko sprzedawanie takiego sprzętu kosztuje renomę
    sklepu.

    a o to zdjęcie po rozbiórce jednego z visionów

    Do autora recenzji: po ile one były w sklepie?

  32. wertey

    @Immo:

    @wertey: Immo
    Nawet jak są tacy tatusiowie to mi takich nie żal 🙂

    Myślisz, że motto „Jeżeli nie widać różnicy, to poco przepłacać?” wzięło się z powietrza?
    Znam wielu ludzi, którzy myślą w taki sposób, niestety.

    Ich sprawa, ich pieniądze:), następnym razem 5x poczyta i się zastanowi co
    autor miał namyśli.

    @KamalG:

    Rozwiązałeś kwestię ciężaru tych basów :). Jeśli mamy zamiast olchy
    takie coś to nie było rozmowy:) Aczkolwiek nie wierzę że przy tym modelu
    jakiś sklep zaryzykował i dał w opisie że korpus jest z litego drewna.

  33. Mumia_Lenina

    @wertey

    a skąd klient z małego miasteczka gdzie w promieniu 100 km nie ma sklepu
    muzycznego ma wiedzieć co dostanie kupując Adelitę na allegro? Gitarę
    widział na własne oczy u grajka na weselu. Nie ma pojęcia jak Adelita
    naprawdę wygląda i jak gitara basowa powinna wyglądać. Dzięki
    nieświadomości takich ludzi kwitnie handel badziewiem i podróbkami na
    allegro.

    Dlatego twierdzę że takie „recenzje” powinny pojawiać się na poważnych
    tematycznych forach.

    Nie „słabo brzmiące drewno które trzeba rozegrać” tylko „źle skręcone
    krzywe g..o jedynie konturem przypominające gitarę”!

    @futrzak

    nie widziałem Adelity w _żadnym_ szanującym się sklepie w W-wie. „Ograć”
    je można jedynie w sklepie prowadzącym głównie sprzedaż internetową, w
    tym też sklepie oglądałem wzmiankowane egzemplarze i odnoszę wrażenie że
    proponowano mi te najlepsze.

    Smutne jest to że te knoty zostaną kupione. Ktoś utopi 250zł i pewnie nie
    będzie to klient dla którego to nic nie znaczące pieniądze:(

  34. Immo

    Tak, nie mam nic innego do roboty, tylko zamawiać hejterskie recenzje tanich
    basów…

    Zwracam się z uprzejmą prośbą o zwiększenie dawki tabletek przeciwko
    teoriom spiskowym.

    Jeśli tego jeszcze nie zauważyłeś, uważam Adelitę za jedną z lepszych
    marek z dolnej półki. Ale uważam, że nadaje się ona dla początkujących,
    bo wyrabia złe nawyki i tak dalej. Jestem pod wielkim wrażeniem Twoich dwóch
    przerobionych Adelit i zainspirowały mnie do zdobycia jakiegoś egzemplarza
    dla siebie – bo do tego się nadaje moim zdaniem taki sprzęt. Szanuję Ciebie,
    tak jak staram się szanować każdego, ale w momencie kiedy pojawiają się
    nasycone obsesyjnym myśleniem wycieczki osobiste w stylu „zamówień” czy
    „jedynego słusznego sposobu myślenia”, ochota na sensowną dyskusję mi
    przechodzi.

    Proszę o darowanie sobie tego typu aluzji.

    EDIT:

    @Mumia_Lenina: @wertey
    a skąd klient z małego miasteczka gdzie w promieniu 100 km nie ma sklepu muzycznego ma wiedzieć co dostanie kupując Adelitę na allegro? Gitarę widział na własne oczy u grajka na weselu. Nie ma pojęcia jak Adelita naprawdę wygląda i jak gitara basowa powinna wyglądać. Dzięki nieświadomości takich ludzi kwitnie handel badziewiem i podróbkami na allegro.
    Dlatego twierdzę że takie „recenzje” powinny pojawiać się na poważnych tematycznych forach.
    Nie „słabo brzmiące drewno które trzeba rozegrać” tylko „źle skręcone krzywe g..o jedynie konturem przypominające gitarę”!

    @futrzak
    nie widziałem Adelity w _żadnym_ szanującym się sklepie w W-wie. „Ograć” je można jedynie w sklepie prowadzącym głównie sprzedaż internetową, w tym też sklepie oglądałem wzmiankowane egzemplarze i odnoszę wrażenie że proponowano mi te najlepsze.
    Smutne jest to że te knoty zostaną kupione. Ktoś utopi 250zł i pewnie nie będzie to klient dla którego to nic nie znaczące pieniądze:(

    Amen.

    PO

    CO

    RYZYKOWAĆ?

  35. wertey

    @Mumia_Lenina: @wertey
    a skąd klient z małego miasteczka gdzie w promieniu 100 km nie ma sklepu muzycznego ma wiedzieć co dostanie kupując Adelitę na allegro? Gitarę widział na własne oczy u grajka na weselu. Nie ma pojęcia jak Adelita naprawdę wygląda i jak gitara basowa powinna wyglądać. Dzięki nieświadomości takich ludzi kwitnie handel badziewiem i podróbkami na allegro.
    Dlatego twierdzę że takie „recenzje” powinny pojawiać się na poważnych tematycznych forach.
    Nie „słabo brzmiące drewno które trzeba rozegrać” tylko „źle skręcone krzywe g..o jedynie konturem przypominające gitarę”!

    Wielu z Was zapomina do jakiego klienta jest skierowane takie wiosło.
    Zazwyczaj do takiego którego nie stać na droższe gitary a chce się w to
    pobawić/ spróbować/ albo chociaż położyć na stojaku by przyozdobić
    pokój. A mam wrażenie że Wy od każdego rodzaju gitary oczekujecie mega
    poziomu. Pisałem że jakby ktoś z powodu biedy małymi kosztami chciałby
    sobie zrobić bas to za 250zł kupi klucze i kloc drewna a gdzie reszta?…

  36. Mumia_Lenina

    @Kamal

    Tego się spodziewałem, serio.

    Nie myślicie że pełny opis brzmi _kolor_ olcha?

    Nie żartuję, pisze to na 10000000% poważnie.

    a co mi tam, sprzedawca:

    sprzedawca (allegro.pl/my_page.php?uid=3218443)

    mają kilka kont które jednak łączy adres: Wąwozowa 2

  37. xKamal

    Pickup do precla – 10zł :).

    Mostek ~ 30zł,

    siodełko do wystrugania albo zakupu – 10zł

    gniazdo, potki (wystarczy vol i tone 15zł,

    struny 35zł,

    progi 40zł.

    Klucze zamienne do DEFILa kupiłem promocyjnie 35zł na kwadrę.

    215zł drewno?

  38. Immo

    @wertey:
    Wielu z Was zapomina do jakiego klienta jest skierowane takie wiosło. Zazwyczaj do takiego którego nie stać na droższe gitary a chce się w to pobawić/ spróbować/ albo chociaż położyć na stojaku by przyozdobić pokój. A mam wrażenie że Wy od każdego rodzaju gitary oczekujecie mega poziomu. Pisałem że jakby ktoś z powodu biedy małymi kosztami chciałby sobie zrobić bas to za 250zł kupi klucze i kloc drewna a gdzie reszta?…

    Logika: Jak ktoś chce powiesić bas na ścianie, to nie czyta recenzji, tylko
    kupuje taki, który jest jego zdaniem ładny. 😛

    Generalnie, bas służy do grania. Moim zdaniem, bas jest jak partner – trzeba
    dobrze wybrać i jak decydujesz się na związek z byle-kim, bądź świadom
    konsekwencji. 😀

    A ostatnia rzecz – za małe pieniądze można znaleźć dużo lepszy sprzęt,
    trzeba tylko nie iść na łatwiznę i potrafić szukać.

  39. wertey

    @KamalG: Pickup do precla – 10zł :).
    Mostek ~ 30zł,
    siodełko do wystrugania albo zakupu – 10zł
    gniazdo, potki (wystarczy vol i tone 15zł,
    struny 35zł,
    progi 40zł.

    Klucze zamienne do DEFILa kupiłem promocyjnie 35zł na kwadrę.

    215zł drewno?

    Dolicz koszty wysyłki, narzędzia – frezarka i szlifierka, kleje i lakiery.
    Klucze fenderowskie kosztują 90zł

    Deska klonowa 1 klasa 80zł

    Jesion od 60zł plus 50zł transport

    A i tak jeszcze nie masz pewności czy wyjdzie;/

  40. Mumia_Lenina

    @wertey

    jeszcze niedawno rozmawiałem z jednym z forumowiczów o zakupie używanego
    Corta za 400zł. Najniższy model ale z pewnością znacznie lepszy niż
    Adelita. Oglądałem te Corty w RockNRollu (dokładnie 5-ki) i odniosłem
    pozytywne wrażenie. Opinie sprzedawcy wydała się wiarygodna – „najtańszy
    czyli najgorszy jednak nadaje się do gry, materiał badziewny więc i
    brzmienie nigdy nie będzie rewelacyjne ale za 600zł nic lepszego się nie
    kupi”.

    Innymi słowy, można coś przyzwoitego tanio kupić tylko trzeba wiedzieć
    czego szukać i czego unikać.

  41. zombine

    eeee a myślałem że ktoś wrzucił gołe baby że tyle odsłon 😀

    Rozwiązałeś kwestię ciężaru tych basów :). Jeśli mamy zamiast
    olchy takie coś to nie było rozmowy:) Aczkolwiek nie wierzę że przy tym
    modelu jakiś sklep zaryzykował i dał w opisie że korpus jest z litego
    drewna.

    ciężki widok gatunkowo. chyba pierwszy raz w życiu widzę taki wiór

  42. zakwas

    Jednak dobrze, że wrzuciłem to na główną (w sumie się zastanawiałem czy
    jest sens), chociaż się pobulwersowaliście! 😀

    A w temacie – najmądrzejsze zdanie padło tu:

    @Kapral: Chodzi o jakość, nie o gatunek.

    Nie ma szansy zrobić wiosła z wysezonowanego drewna w takiej cenie. Nawet
    jeżeli okaże się, że w sklepie gitara gra nawet przyjemnie (miałem w ręku
    soundera, który grzmiał jak rasowy jazz bass), to może się okazać, że po
    dwóch latach jakiś próg wyskoczy, po trzech gryf zacznie się wichrować, a
    pół roku później może zacząć decha pękać na klejeniach.

    Może, nie musi.

    Loteria w cenie zakupu basu. 😉

  43. wertey

    Jeśli wszystkie tego typu basy są z tego czegoś co ukazał KamalG to unikać
    z daleka. Jeśli jednak są z olchy to za 250zł (wersja jazz bass) myślę
    że warto kupić i przerobić na bezprogowca. Poprawić co trzeba i myślę że
    nie powinno być tragicznie. Gdybym nie oszczędzał kasy teraz i miał
    pewność że dostane bas z olchy może bym się skusił i pomajstrował. Ale
    to ja osobiście tak uważam bo lubię grzebać. Zwyczajnie nie wierze że z
    drewna, które gatunkowo nadaje się na instrument nie można uciągnąć
    choćby średniego brzmienia…

  44. zombine

    Jeszcze jedno

    @Futrzak

    Trochę nie rozumiem twojego podejścia. Przecież jako konsument
    przeglądając dziesiątki opinii na forach dyskusyjnych w życiu nie kupiłbym
    takie produktu. no chyba że w sklepie dano by mi opcję zwrotu bez podania
    przyczyn dłuższą niż ustawowo.

    Ile razy tutaj żalił się młody gracz że właśnie zrobił najgorszą
    inwestycję życia czyt. adelita czy sounder

    i to jeszcze mając na uwadze to że w zyciu nie miał w rękach Japońskiego
    Fendera.

    Nie podzielam zdania o”dwóch latach” kiepski produkt nie spełniający
    podstawowych funkcji bądź uniemożliwiające wady, co idzie za tym poprawne
    wykorzystanie go, kierują nas do kubła ze śmieciami a nie rozegraniem.

    Tak, można zdyskwalifikować gitarę w 5 minut pod kątem jakości wykonania,
    nie mówimy oczywiście o czymś tak

    metafizycznym jak brzmienie tylko o czystej fizyczności. Przecież jeżeli
    zauważe „o k**** źle nabite progi” to nawet w 30sek. stwierdzę ten fakt

    Oczywiście że gra logo. Tak jak ludzie ekscytują się Lexusami czy
    Mustangiem a nie hyundaiem atos. Ale to już inna bajka

  45. Immo
  46. Alberto Legstrong

    Nie wiem czego wy wymagacie od tego sprzętu. Za tę kasę nic przyzwoitego nie
    znajdziecie, ale jeżeli ktoś chce sprawdzić czy naprawdę chce grać to i na
    tym to zrobi. Jak nie będzie miał chęci to straci te 250zł a nie np. 1000zł żeby gitara stała i się kurzyła. Sam zaczynałem na tym sprzęcie,
    żeby po czasie przejść na Yamahę nie bojąc się że bas będzie stał nie
    ogrywany.

  47. Alberto Legstrong

    Nie wiem czego wy wymagacie od tego sprzętu. Za tę kasę nic przyzwoitego nie
    znajdziecie, ale jeżeli ktoś chce sprawdzić czy naprawdę chce grać to i na
    tym to zrobi. Jak nie będzie miał chęci to straci te 250zł a nie np. 1000zł żeby gitara stała i się kurzyła. Sam zaczynałem na tym sprzęcie,
    żeby po czasie przejść na Yamahę nie bojąc się że bas będzie stał nie
    ogrywany.

  48. Alberto Legstrong

    Nie wiem czego wy wymagacie od tego sprzętu. Za tę kasę nic przyzwoitego nie
    znajdziecie, ale jeżeli ktoś chce sprawdzić czy naprawdę chce grać to i na
    tym to zrobi. Jak nie będzie miał chęci to straci te 250zł a nie np. 1000zł żeby gitara stała i się kurzyła. Sam zaczynałem na tym sprzęcie,
    żeby po czasie przejść na Yamahę nie bojąc się że bas będzie stał nie
    ogrywany.

  49. Alberto Legstrong

    Niech moderator usunie poprzednie posty bo stronka mi się zwiesiła.

  50. Immo

    @Alberto Legstrong: Nie wiem czego wy wymagacie od tego sprzętu. Za tę kasę nic przyzwoitego nie znajdziecie, ale jeżeli ktoś chce sprawdzić czy naprawdę chce grać to i na tym to zrobi.

    I po tygodniu, patrząc na krwawiące paluchy, stwierdzi, że granie na basie
    to ch**jnia. :P:P

    Za tę kasę da się znaleźć dużo przyzwoitego sprzętu. A za 2x tyle masz
    już sprzęt, którego używają profesjonaliści.

Inni czytali również