Witam wszystkich! Pytanie mam do wszystkich grzebiących we wnętrznościach
swoich ulubienic: Jaki będzie efekt gdy zastosujemy potencjometry o
niewłaściwej oporności? Wiadmomo, że aktywna elektronika EMG zawiera
potencjometry volume o oporności 25kOhm (osobno chyba nie do zdobycia i tu
jest zasadniczy problem), natomiast powszechnie używane potencjometry do
układów pasywnych mają oporność 250-500 kOhm. Jaki może być skutek
zastosowania takiego potencjometra w aktywnym układzie EMG? Jaki w tym
przypadku zastosować potencjometr do regulacji tonów? Czy tu oporność też
ma znaczenie?
Pozdrawiam serdecznie.
polecam przerobic troszke te potencjometry jeżeli masz odwage 😀 po prostu
obnizyc opornosc do wartosci potrzebnych 😉
Tak z ciekawości zapytam: po co chciałbyś używać potencjometrów o
niższej oporności?!
_______________________________
Nie CHCIAŁBYM tylko firmowo EMG daje potencjometry 25k, czyli taka oporność
jest przystosowana do pracy z tymi przystawkami. Pytam o przypadek gdy ktoś ma
pikapy, a nie ma właściwych potencjometrów-co się stanie jak zamontuje
niewłaściwe.
Hm, zasadniczo pickupy EMG zawsze sprzedaje się z
potencjometrami od razu. A co będzie jak się da niewłaściwy – mogę
przypuszczać, że sygnał albo będzie za słaby, albo jakiś
przesterowany.
_______________________________
Wątek zamieszczam w związku z coraz liczniejszymi aukcjami necie
pickupów EMG bez gniazda, kabli, potencjometrów.. Co Ci ludzie z nimi
robią? Jeden taki delikwent na pytanie o sprawność takiego układu (Aktywne
EMG+pasywne potencjometry) stwierdził że „no,działa!”, ale przypchnięty do
muru odłożył słuchawkę. Chyba będzie mi szkoda ludzi którzy się na to
nabiorą. A oryginalne potencjometry są nie do zdobycia..
Potencjometry będą inaczej reagować. Nie wiem dokładnie jak, ale są dwie
mozliwości:
– przy rozkręceniu na maxa gitara będzie brzmiała tak jakbys prawidłowe
potencjometry rozkręcił na maxa
– przy lekkim ruchu gałką bdzie ogromny skok głośności,taki jakbyś
prawidłowy potencjometr przekręcił np na 5.
ale chodzilem 15 lat temu do technikum elektronicznego i z tegoco pamiętam to
nie istnieje coś takiego jak aktywny potencjometr ??!! czy się myle. odnosnie
pickapow to jest to przecierz zwykla cewka czyli magnes owiniety drutem i tez
nie za bardzo mogę sobie wyobrazic w jaki sposob mialoby to być aktywne? !
aktywny za to może być uklad przetwarzajacy sygnal z tych przystawek i dlatego
jest potrzebna bateria , która zasili te plytke z elektronika. i wtedy mowimy o
aktywnym ukladzie w gitarach i basach, bo sygnal jest wzmocniony itp. odnosnie
potencjometrow to sprawa ma się tak ze jak np. masz bateryjke 9Volt i
podlaczysz do niej 1,5 voltową zarowkę to zarowka ulegnie przepaleniu. w
związku z tym szeregowo w ukladzie montuje się opornik (potencjometr, rezystor
czy jakkolwiek to zwał) i obniza się wartos napiecia do poziomu w ktorym
zarowka swieci i nie przepala się. dlatego dobor odpowiedniego potencjometru ma
znaczenie bo jak damy za maly to obnizymy napiecie powiedzy tylko do 8 volt i
zarowka nam tez padnie , a jak za duzy to się w ogóle nie zapali. analogicznie
będzie z basem, niedopasowanie opornoscido do reszty ukladu może go nawet
zniszczyc, albo będzie to dziwnie brzmiało, bo sygnał będzie albo
przesterowany ale za słaby i ledwo słyszlny na piecu, a pozatym wartosci
potencjometrow regulują tez zakres czestotliwosci jakie uzyskuujemu z
pickapow. wiec jest to wazne żeby były dopasowane do układu. może się myle
ale tak to wyglada od strony technicznej i myślę ze w tej dziedzinie się za
wiele nie zmieniło i elementy elektroniczne dziłają od dobrych
kilkudziesięcu lat tak smo. P.S. przyjme każdą krytykę. pozdrawiam 🙂
Aktywny potencjometr nie, drogi Uzebie, ale aktywny przetwornik owszem. Taki
przetwornik różni się właśnie zastosowanymi potencjometrami. Fakt
aktywności daje kilka bajerów, nie znam wszystkich, ale odszumia sygnał,
wzmacnia (bo aktywny przetwornik potrzebuje zasilania 9v), wyrównuje pasmo (bo
pasywne pickupy niektórych typów mają tendencje do eksponowania np.
środka w przypadku pickupa typu MM).
_______________________________
no wlsnie drogi Kapralu ten potencjometr + płyta z kilkoma elementami
elektronicznymi + ewentualnie jakiś scalaczek i oczywiście bateryja 9V -> to
wlsnie nazywamy aktywna elektronika w gitarach i basach. a same elementy uzyte
do budowy ukladu tj. potencjometr i cewka naleza do elementow elektronicznych
pasywnych. dopiero uzycie ich razem w okreslony sposob daje kocowy efekt
nazywany aktywnym ukladem. i tenze właśnie ukad powoduje ze mozemy bardziej
wyeksponowac rozne wartoscie , które powstaja na skutek wzbudzen pola
elektromagnetycznego w cewce przy pomocu palcow prawej reki i strun , które
drząc przecinają pole elektromagnetyczne wytworzone ponad przystawka
skaladającą się wlsanie z pasywnych cewek. Wracajac do kolegi Capricorna777
, który rozpoczal wątek uzycie potencjometru będzie powodowalo dokladnie takie
same skutki w ukaldzie pasywnym jak i aktywnym poniewaz i w jednym i w drugim
potencjometr będzie nam oslabiał sygnał. a cala reszta smaku wydobywana z
aktywnego ukladu bierze się z tad ze sygnal ten jest poddawany obrobce poprzez
elementy aktywne jakimi sa tranzystory i US skadajace się właśnie z
tranzystorow. no 😀
To skąd rozróżnienie na pasywny i aktywny przetwornik?
Myślę, że chodzi tu o pewien sort skrótu myślowego – mówi się o basie,
że jest aktywny wtedy, kiedy ma wbudowany equalizer.
Zapewniam Cię, że zasady działania pickupa tłumaczyć mi nie musisz
;}.
_______________________________
roznica może się brac z tego ze ktoś w przetwornik montuje już elektronike
jakiś preamp , który jest niewidoczny golym okiem bo jest zatopiony w obudowie
przystawki w tym plastyku i w tym momencie można powiedziec ze przetwornik jest
aktywny bo ma już wbudowany uklad. (chociarz go nie widac) może stad. a poza
tym kocznmy z tym bo nie jest to temat wart slownych przepychanek itp. pozdrawiam
Drogi Uzebie, przetwornik pasywny to jeden temat, przetwornik aktywny to drugi
temat, a wszelakie płytki, scalaczki,eq to temat trzeci. Układ przystawek
zasilanych baterią a nie posiadających dodatkowych dziwnych elementów poza
potencjometrami jest jak najbardziej układem aktywnym, zresztą w takiej
formie np. przez EMG sprzedawanym. Do tego można wspomniane scalaczki sobie
dołożyć (takowe kiedyś miałem-regulujące barwę). Natomiast co tak
naprawdę drzemie w środki takiej przystawki oprócz magnesów nie wiem.
Ja tam problemu żadnego nie widzę. Ogólnie tak można zgeneralizować, że
aktywny przetwornik wymaga zasilania dodatkowego, a pasywny nie :P.
_______________________________
Pasywny przetwornik ma silniejsze magnesy, a zatem silniejsze pole magnetyczne,
które oddziaływuje również z obcymi polami magnetycznymi pochodzącymi np.
od transformatorów sieciowych zasilających wzmacniacze. Tę wadę w
największym stopniu mają pickupy jednocewkowe np. typu jazabass.
Pickupy typu precision mają dwie cewki połaczone w przeciwfazie i ten
problem nie występuje.
Aktywny przetwornik ma SŁABSZE magnesy i dzięki temu nie reaguje na obce pola
magnetyczne. Ma również wbudowany układ scalony (wzmacniacz zasilany
baterią 9 lub 18V), dzięki któremu na wyjściu mamy mocny
sygnał.Charakterystyczną cechą pickupa aktywnego jest niska oporność
wyjściowa – stąd potencjometry 25k Ohm w EMG.
Pozdrowienia dla basistów – elektroników.
Człowieku patrz trochę na daty postów 🙂 przez 2 miesiące to już sobie
kolega chyba poradził… Choć post ciekawy;)
Fachowa porada zawsze na czasie!! A ten temat będzie na pewno aktualny, jak
nie dla mnie to dla kogo innego. Dzie kuję za odrobinę fachowej teorii.
Pragnę jednak zwrócić uwagę, że post nie odpowiada na pytanie i nadal
niewiadomo, jak zachowa się sygnał/pickup/brzmienie po zastosowaniu
standardowego 250/500. Pozdrawiam serdecznie!
A wpadłeś na taki pomysł, że jak pickup jest dostarczany z potencjometrami
firmowymi, to nikt takich kombinacji nie robi tylko dlatego,
żeby dowiedzieć się, co się stanie?
A wpadłeś na taki pomysł, że jeśli ktoś robi taki patent to pewnie
dlatego że firmowych potencjometrów nie ma i są nie do zdobycia, a
przynajmniej EMG nie sprzedaje części zamiennych? Post ten pisałem w
momencie jak ktoś chciał opylić właśnie taki zestaw EMG na necie i uparcie
twierdził że wszystko jest w porządku i nie ma żadnej różnicy. Dla mnie
różnica musi być, nie wiem tylko jaka i tego chciałem się dowiedzieć.
Post ten przeznaczam dla wszystkich ku przestrodze chcących stosować
nieoryginalne komponenty, bo tak będzie taniej.
Okazuje się jednak, że można kupić taki potencjometr.
Zamiast oryginalnego o oporności 25 kOhm można kupić również w dowolnym
sklepie z częściami elektronicznymi potencjometr o oporności 22 kOhm i taki
zamontować ( 22k jest typową wartością w szeregu produkowanych
potencjometrów).
Dlaczego do aktywnych pickupów są stosowane potencjometry 25 kOhm a do
pasywnych
od 250k do 470 kOhm?
Decyduje o tym oporność wyjściowa źródła sygnału jakim jest przetwornik
( powiedzmy około 2 kOhm aktywny i około 10 do 2o kOhm pasywny).
Zasada dopasowania napięciowego mówi, że oporność obciążenia
(potencjometru) powinna być przynajmniej od 6 do 10 razy większa od
oporności źródła (pickupa).
Ale trzeba pamiętać że przy dalszym zwiększaniu wartości obciążenia
będą rosły szumy – stąd te 25 kOhm zalecane przez EMG – jak dasz 47k Ohm to
jeszcze będzie OK, dalej nie ma co zwiększać.
Fajnie mieć fachowca na forum. Dzięki wielkie za odpowiedź! O to chodziło!
Zdrówka serdeczne.
Ja nie podważałem zamiaru tego pytania, ile jego sens. Bo to, że ktoś może
szukać potencjometru do EMG jest zrozumiałe, ale mało zrozumiałe jest to,
że ktoś mając oryginalne potencjometry sprawdzi, co będzie na
nieoryginalnych, tak dla zabawy. Panimaju? 🙂
Ja rozumiem, oczywiście. Chodziło mi właśnie o sytuacje gdy ktoś nie ma
oryginałów. Taki był temat z początku postu. Pozdrawiam!
Trochę lat minęło od ostatniego posta ale tak się składa, że temat
dotyczy mnie w 100%.
Przypadkiem urwałem potencjometr 25k ohm w moim basidle. Wszystko fajnie ale
zaden sklep w miescie takiego nie ma, żeby pasował i można było
przykręcić gałkę! W internecie nie ma szans na dostanie potencjometru 25k
ohm takiego aby rozmiarami pasował do gitary i była możliwość
przykręcenia gałki.
Ktoś ma jakiś pomysł? Dawne linki nie aktywne i w każdym ze sklepów
internetowych gdzie był dostępny potencjometr 25k ohm „gitarowy” emg nie ma
już ich w ofercie!
Teraz wmontowałem na siłę 47 kohm – brzydki i długi potencjometr. gitara
gra ale tak to wyglądać na pewno nie powinno 🙁
Wiesz… generalnie na necie masz takie coś
allegro.pl/potencjometry-do-pikapow-aktywnych-eclipse-emg-i1447328271.html
ale się wykosztujesz troszkę.
Dziękuję za linka. Potencjometry A25k ohm (gitarowe) faktycznie ciężko
dorwać.
Można je też dostać po tym linkiem:
http://www.guitarproject.pl/p/1/771/potencjometr-gitarowy-do-ukladow-aktywnych-mini-16mm–potencjometry-elektronika-czesci-do-gitary.html