Mam takie pytanko, co uważacie że lepiej wybrać. Mam head Ampeg SVT 3 pro, i
muszę zmotać do tego paczkę. Tylko zastanawiam się czy 4 czy 8 ohm’ów. Co
jest bardziej funkcjonalne…itd. Wiem, że przy 8 ohmach mogę sobie doczepić
2 paczki.( mam 1×15”, a chcę poza tym 4×10”)i nie wiem czy brać 4×10 na 4
czy 8 ohmów. Co lepiej zagada(wiadomo, że wchodzi problem , jaka to miałaby
być paczka, jakiej marki)ale załózmy, że byłaby to paka od Demanufacture albo z
Noisy Box. I od razu pytanie nr 2, które głośniki uważacie za lepsze… czy
celestiony czy eminence…. Pozdrawiam i dzięki z góry za odpowiedzi
Jaki opór kolumny basowej będzie lepszy, 4 ohmy czy 8 ohmów, do mojego headu Ampeg SVT 3 pro?
Czy lepiej wybrać kolumnę basową o mocy 4 ohmów czy 8 ohmów dla headu Ampeg SVT 3 pro?
Co jest bardziej funkcjonalne w przypadku wybierania oporu kolumny basowej do headu Ampeg SVT 3 pro, 4 ohmy czy 8 ohmy?
Czy powinienem wybrać kolumnę basową o mocy 4 ohmów czy 8 ohmów, aby mieć możliwość doczepienia dwóch kolumn basowych przy wykorzystaniu headu Ampeg SVT 3 pro?
Jaka paczka kolumn basowych byłaby najlepsza przy wyborze między 4 a 8 ohmami, jeśli pod uwagę bierzemy Demanufacture lub Noisy Box?
Która kolumna basowa jest lepsza, 4 ohmowa czy 8 ohmowa, jeśli chodzi o head Ampeg SVT 3 pro?
Czy kolumna basowa o oporze 4 ohmów czy 8 ohmów jest bardziej odpowiednia do mojego headu Ampeg SVT 3 pro?
Jakie są zalety i wady kolumny basowej o oporze 4 ohmów bądź 8 ohmów dla headu Ampeg SVT 3 pro?
Czy lepszą opcją będzie wykorzystanie dwóch kolumn basowych o mocy 4 ohmów czy jednej o mocy 8 ohmów do headu Ampeg SVT 3 pro?
Które głośniki – celestiony czy eminence – są lepsze do wykorzystania przy tworzeniu paczki kolumn basowych z headem Ampeg SVT 3 pro?
Nie rozumiem pytania…
„WIem że przy 8 omah mogę sobie doczepić 2 paczki” – to zdanie ogólnie nie
ma sensu, ja długo grałem na dwóch paczkach po 4 ohm, a mając 8 ohm też
nie można sobie wszystkiego podłączyć…
Ile ohm ma ta twoja 15″?
Jak chcesz mieć dwie paki i maks wykorzystać wzmacniacza, to obie powinny mieć
8ohm i trza spiąć je równolegle, ewentualnie dwie po 2ohm i szeregowo.
Sory zapomnaiłem dopisac :D,
moja 15″ ma 8 ohmów, wiec mogę podczepic jeszcze coś na 8 ohmów…. Ampeg
svt 3 pro ma na 8 ohm 275W a na 4 ohm ma 450W. …. Moja 15″ ma 250W
Mało jest 410 na 4ohmach. Ogólnie lepiej brać 8ohm, chyba, że absolutnie,
ale to absolutnie zamierza się grać na samotnej 410 i mając 4ohm we wzmaku,
a nawet wtedy można se to zamienić na preamp i końcówkę mocy z
możliwością zmostkowania kanałów i paka 8 ohm dostanie maks mocy z tej
końcówki.
Skoro chcesz mieć dwie i masz już 8ohm, to powinieneś brać pakę 8ohm – jak
mówisz – wzmacniacz da max mocy na 4ohmach.
aleście się czepili o te impedancje. skuteczna i dobra paka zrobi robotę
przy nawet niekoniecznie dużej mocy. 8 ohm to jest pewien standard
głośników (większość ma taką impedancję 4 i 16 ohm to rzadkość).
stąd np moje 4×10 maja po 8ohm.
W sumie fakt – podwojenie mocy to w końcu tylko zysk jednego db, no nie? 🙂
no trochę więcej bo 3. ale w ten 1×15 neo ode mnie brak Ci pałera?? ona na 8
ohm jest 😉
Mam tez ten head do niego musi być paka 4omowa (w bolach 5,6oma np 6×10) aby
był zapas mocy jest to wazne jak gra się koncerty na tylach… 8omowa buda
niestety w porównaniu do grania na 4omach ma znacznie mniej jaj i
dynamiki.
Jakie głośniki wybrac? To kwestia gustu dla mnie 10„ Celestiony TF sa troszke
tekturowe ale np. przy head GK brzmia ok, zas eminency z ampegiem sa OK, ale na
innych wzmakach moga już wypasc slabiej 🙂 w zaleznosci od danych
charakterystyk EQ itd… każdy producent ma swoje tajniki 🙂
Osobiscie sklanial bym się do zestawu 4×10+1×15 do tego heada wtedy poakze
pazurek 🙂 noi na emi.
Noisy Box instrumentalne kolumny głośnikowe
Czyli proponujesz zestaw 4×10″+1×15″ ??
Bo nie kumam … z paczką 4ohmową już nic nie podłączę…
mańkowi chodziło o to że skoro masz już paczkę 1×15 8ohm to dokupujesz do
tego paczkę 4×10 8 ohm i cały ten zestaw (4×10 + 1×15) ma 4 ohm, obie paczki
razem.
zgadza się, po połączeniu równoległym
a szeregowym 16 prawda?? i żeby mieć 4ohm przy szeregowym trza mieć dwie paki
po 2 ohm kazda, right??^^
tak
Podłączę się pod temat. Przeczytałam go i chciałabym wiedzieć, czy
dobrze rozumiem (nie znam się na elektronice…).
Dajmy przykład wzmacniacza Peavey Tour 450, który przy 4 ohm ma moc 450 W. Z
tego co wyczytałam, większość paczek ma 8 ohm, czyli jeśli dokupię taką
paczkę 8 ohmową, jaka będzie moc tego wzmacniacz? Na pewno niższa. Ale
jaka?
Jeśli będę chciała podłączyć równolegle dwie paczki (8 ohm), to wtedy
wzmacniacz ten osiągnie tę moc 450 W?
Pewnie się powtarzam, ale chcę się upewnić, chcę zrozumieć. 🙂
Przy jednej paczce 8ohm będzie to coś koło połowy mocy, przy dwóch 8ohm
równolegle wzmacniacz będzie chodzić jak 4ohm czyli na pełnych możliwościach.
Dzięki Puciak. 🙂
Ja mam Toura 450 i przeczytałem instrukcję dołączoną do pieca – tam jest
napisane, że przy 8ohm daje 300W.
Bo moc nie spada o połowę tylko do jakichś 65-70% z tego co pamiętam…
zasada jest taka im mniej ohmów tym dźwięk będzie jaśniejszy i bardziej
selektywny i na odwrót – tyle jeśli chodzi o brzmienie. Jeśli chodzi
spinanie heada z paczką to nie polecam podpinania innaczej opornych paczek pod
inaczej oporne heady – shit! a funkcjonalność? najpopularniejsze są 4 ohmy
zarówno w basowych ampach jak i gitarowych.
Oporność paczki dość łatwo zmienić. Głośniki są zawsze 8 lub 16
ohmowe, spięcie ich równolegle lub szeregowo podwaja oporność lub zmniejsza
o połowę stąd mamy takie oporności jak 4 ohmy lub nawet 2 ohmy…
Pozdrawiam!
_______________
http://www.butelka.net
produkują… ale miałem na myśli paczki z min. 4 głośnikami, nie
napisałem? sory…
_______________
http://www.butelka.net
A skąd ta zasada?
http://www.audio.com.pl/index.php?page=akademia&act=search&haslo=Impedancja%20-%20kolumny
tu bym się kłócił 🙂
Zasada wynika z tego że im większa oporność tym mniej wysokich
częstotliwości. Innym przykładem na to jest usunięcie pot. tone z gitary
lub zmiana na inną oporność. Zobaczysz w jaki sposób zmieni się
brzmienie.
Kłuciłbyś się że nie jest łatwo zmienić oporność paczki? Dla mnie to
10min z lutownicą… dla Ciebie to może być niewykonalne – kłuć się! BTW
Jak opierasz swą wiedzę elektroniczną na stronach typu audio.com.pl to
wymiana żarówki za jakieś parę miesięcy Cię przerośnie…
Pozdrawiam!
P.S. Nie mam nic do Ciebie tylko mnie w*rwiają takie teksty, sory…
_______________
http://www.butelka.net
Oporność zmienić łatwo, tylko nie zawsze na taką jaką się chce. 😛
EDIT: Nosz kurde, był szybszy.
Ale ale. Przy potencjometrze TONE masz jeszcze kondensator, który robi, za
powiedzmy, zwrotnice. Jak w kolumnach. Odcina on od potencjometru tone niskie
częstotliwości, dlatego zamula brzmienie. Jakby tone dodawał opór na całym
paśmie, to sygnał byłby coraz słabszy (ale w pełnym paśmie), więc źle
mówisz. Aczkolwiek nie do końca, bo łacząc szeregowo głośniki zwiększa
się indukcyjność układu, tak więc może obciąć wysokie czestotliwości,
ale to raczej jest efekt mało widoczny (a poza tym praktycznie szędzie
spotyka się głośniki wysokotoowe, których nie łaczy się szeregowo z sekcją
nisko-średniotonową). Swoją drogą nikt nie łączy 4 głośników po 2 ohm,
dla uzyskania 8 ohm 😉
Co do samej zmiany oporności paczki, nie da się osiągnąć na jednej paczce
każdego oporu. Z paczki 8 ophm nie zrobisz 4, a z 4 nie zrobisz 8 ohm. Czemu?
Bo np. w paczce 8 ohm siedzą 4 głośniki po 8 ohm połączone w ten
sposób:
http://www.img136.imageshack.us/img136/5792/poczeniepn5.jpgDaje to całe 8 ohm. Nie wierzysz, to policz 😉 I na 4 nie ma jak przerobić.
Albo na 32ohm, albo na 2 ohm 😉
Tak samo z paczką 4 ohm. NIE MA JAK przerobić na 8 ohm.
Ze zmianą oporności miałem właśnie to na myśli. W Twojej wypowiedzi
zabrzmiało to jakby można było bez problemu osiągnąć impedancję jaką
się chce.
To przeczytaj ją jeszcze raz. I z Twojej wypowiedzi wychodziło właśnie to
co powiedziałeś o mojej. Serio serio. No offence 😉
Hmm…Ja mam taki zestaw:Head Markbass SA 450,który jest w stanie dostarczyć
500W z kolumną 4 Ohm.Do tego mam kolumnę(też Markbassa,model STD 104HF)
również 4 Ohm,która przy tej impedancji jest w stanie dostarczyć 800W.W
najbliższym czasie planuję zakup dodatkowej, identycznej kolumny.Powiecie mi
jak się to będzie miało do mocy całego zestawu?
@quniq to było skierowane do SeBASStiana, dość niezręcznie to napisałem
😛
Ale jak chcesz podpiąć drugą 4ohm do tego wzmacniacza? Tylko szeregowo wtedy
musisz je podpiąć i dostaniesz 8ohm czyli zagra ciszej (choć podmuch będzie
większy). Gdybyś miał w planach zestaw dwóch paczek 8ohm to by było
wszystko ok, a tak to nie wiem jak to widzisz. Jak je równolegle podepniesz
będzie 2ohm czyli ponad możliwości wzmacniacza.
f*ck, z komórki odpysywałem, a mi awatara nie pokazało. Sorry, zwracam honor
😉
wracając do tematu 😉 jaką w końcu pakę wybrać do tego ampega ???
paczka na 4omach – daje nam 450w i brzmienie jest bardziej wyraziste
paczka na 8omach – daje nam 275w i brzmienie nie tak dokładne jak przy 4omach,
ale za to paczka uniwersalna
dobrze rozumuję ?
czy mając paczkę na 8omach mającą 500w wpinając do wejscia we wzmaku
8omów (275w) uzyskamy 275w (max) ?
czy mając paczkę na 4omach mającą 500w wpinając do wejścia we wzmaku
4omów (450w) uzyskamy 450w (max) ?
czy w tym wypadku wzmacniacz z paczką na 4omach zagra głośniej ???
uświadomcie mnie, help 🙂
4ohm też jest uniwersalna.
podpinając 8ohm 500W na 8ohm 275W uzyskasz max 275, podpinając 4ohm 500W na
4ohm 450W zagra max 450W. 450>275 => głośniej.
🙂
czyli jeżeli chcę mieć/grać głosniej to lepiej jak kupię paczkę na
4omach ??
lubię mieć wszystko prosto wytłumaczone 🙂
tak kochany, mniejsze obciazenie heada = wieksza moc = glosniej
czyli 4 Ohm
ale glosniej będzie 2 paki po 8 Ohm rownolegle :D:P
a ja mam jeszcze jedno pytanie,
mam wzmacniacz, powiedzmy 300W przy 8ohm, 500W przy 4.
i jeśli kupuję 2 paki 8 ohmowe to powinny być po 150W czy po 250W?
wydaje mi się że 250, ale wolę się upewnić 🙂
_______________________________________________
http://www.warbell.com
500W łącznie, czyli po 250W pojdzie na każda pake
@SeBASStian
„zasada jest taka im mniej ohmów tym dźwięk będzie jaśniejszy i bardziej
selektywny i na odwrót – tyle jeśli chodzi o brzmienie”. – mijasz się z
prawdą a analogia z potencjometrami niestety również nie trafiona !!!!
Panowie nie zapominajcie o brzmieniu…
Damping Factor tranzystorowej końcówki mocy przy 8ohm jest dwukrotnie
większy niż przy 4 ohm tak wiec jeśli koncowka ma wystarczajaca moc przy 8
ohm to z paczką 8ohm zagra ona dużo twardziej i dynamiczniej (choć z
mniejszą mocą) niż z paczką na 4ohm
owszem… ale współczynnik tłumienia jest wyraźnie widoczny przy
użytkowaniu sprzętu domowego Hifi… w przypadku sprzętu estradowego (do
którego możemy również zaliczyć sprzęt basowy) nie należy się aż tak
tym przejmować bo sama charakterystyka zawieszeń głośnika estradowego daje
nam dobrą kontrolę nad układem drgającym. dodatkowo w przypadku niższych
wartości dobroci kontrola jest jeszcze większa.
co nie znaczy że to nie ma zupełnie znaczenia. aczkolwiek w przypadku
słabszego sprzętu i do tego takiego który jest sprzętem basowym (czyli
estradowym) nie wiem czy ktoś dostrzeże różnicę. Sprzęt odsłuchowy audio
to już inna bajka.
ogólnie gdyby ktoś nie wiedział o co chodzi: Damping Factor czyli
współczynnik tłumienia określa nam jak wzmacniacz sprawuje kontrolę nad
głośnikiem. wzmaki z wysokiej półki np końcówki mocy Crown czy
Electrovoice (czy ze sprzętu Hifi NAD czy Cambridge) mają bardzo wysoki ten
współczynnik dzięki czemu jak napisał Alfik: grają dużo twardziej i
dynamiczniej. A im niższa impedancja kolumny tym ten współczynnik się
zmniejsza.
Ale mówię… nie wiem czy w ogóle nawet usłyszymy różnicę.
Słychać różnice przy małych opornościach i niskim DF bas robi się zbyt
mulisty, rozlazły, nie czytelny. Najbardziej jest to słyszalne w dołach w
systemach PA.
Z instrumentem czasami nawet komuś może taki sound przypasować 🙂
Teraz zupełnie pytanie nooba z góry przepraszam mam wzmacniacz Laboga v moss
200 z tyłu napisane jest 2x8ohm albo 1×4 ohm . Do tego mam paczkę 1×12 noisbox
na 250 wat na 8omah teraz kupuje paczkę 2×12 na 8 omah i tu nasuwa się pytanie
ile mniej więcej mocy da mi się osiągnąć bo teraz grając na jednej paczce 8
omowej wzmacniacz gra troszke cicho. A co do połączen szeregowe i równległe
to o co chodzi :P?? Pozdrawiam z góry dzięki za odpowiedz i proszę nie bijcie
🙂
Jaka powinna być moc każdej z dwóch kolumn przy założeniu, że wzmacniacz
ma 500 watt przy 4ohm? kolumny to 4×10 i 1×15+cewka3″.
Z tego co wiem producent proponuje do tego wzmacniacza zestaw 4×10=400 watt @
8Ohm i 1×15=200 watt @ 8Ohm.
@Noyma na 8 omach jest generalnie 60-70% mocy. podłączając do wyjść
wzmacniacza masz zwykle równolegle, czyli impedancja wyjściowa to
z1*z2/(z1+z2). szeregowo się sumują, więc z dwóch 8 omowych wyszło by
16.
@AdamAlgeroth może być 200W, może być 1000W…
Takie stwierdzenie może komuś zaszkodzić. Jeżeli podłączysz do
wzmacniacza kolumnę o za dużej mocy spalisz wzmacniacz wzmacniacz 500W
kolumna 1000W spoko ale … 😛
Problem występuje np jeżeli wzmacniacz ma 25watt kolumna 400watt 😉
wzmacniacz owszem pociągnął. Ale coś się w nim rozjechało, ups:
Wpis reklamacji: Wzmacniacz dusi się przy mocniejszym uderzeniu w struny.
Wpis z naprawy wzmacniacza: wymiana końcówki mocy.
Czepiasz się słówek, ja też 😛
Wracając do tematu. Czy producent proponuje 200 watt na kolumnie 1×15 żeby
nie była za głośno? Czyli Szybkie 4×10 z klarownym brzmieniem i niskie
brzmienie w tle w postaci 1×15 ?
Na obie kolumny pójdzie po 250 wat, jeśli wzmacniacz nie ma bi-ampingu. Zaś przy
głośności liczy się przede wszystkim skuteczność paczki, nie jej moc.
Dlatego nie można rzec „200 watt na kolumnie 1×15 żeby nie była za
głośno”, bo jeżeli będzie skuteczniejsza od 4×10, to i tak będzie
głośniejsza.
Obydwie kolumny mają po 98dB @ 1 W/1 M.
Czyli jeżeli dostają po równo to 1×15 dostanie o 50 watt za dużo i będzie
pierdzieć a 4×10 dostanie o 150 watt za mało i nie będzie grała
dynamicznie?
„… The Hartke 5500 is loaded with ALL the great features and incredible tone
of the massively popular Hartke 3500 and a tour-tough, 500-watt mono power
section (RMS @ 4 ohms). Designed to power 4×10, 2×15 and 8×10 bass cabinets to
live performance levels, the 5500 is Hartkes most powerful mono bass head.
…”
Mój błąd w katalogu firmy widziałem zestaw Hartke 5500 z 4×10 i 1×15
myślałem, że to domyślny zestaw.
Dalej nie wyjaśnia jaką drugą kolumnę można podłączyć pod ten
wzmacniacz.
źródło:
http://www.nextag.com/Hartke-5500-Bass-Guitar-72406335/prices-html
czyli jeśli podłącze jedną paczkę do jednego wejscia we wzmacniaczu (250wat
8omowa) i drugą paczkę do drugiego wejścia (250wat 8omowa)to osiągnę 80%
mocy wzmaczniacza a wzmaczniacz ma 200 wat tak ?? Czyli lepiej połączyć
równolegle do wejść we wzmaczniaczu?? Czyli jeśli podłączył bym paczkę 4
omowa uzyskałbym max mocy ?? Kiedyś czytałem ze jak podłączy się paczki
szeregowo 2x8ohm to uzyskam max ale mogę się mylic
ja pier… mówię, że domyślnie we wzmacniaczu jest równolegle (wyjścia
są równolegle połączone, może nawet to masz napisane z tyłu). czyli jak
podłączysz dwie 8ohm to masz 4ohm. skoro wzmacniacz ma min. impedancję 4ohm
to podłączając 4ohm uzyskasz max moc.
aha ok dziękuję bardzo
Jak rozkręcisz aż tak wzmacniacz, to będzie pierdzieć, acz nie pojmuję sensu
rozkręcania kiedykolwiek stacka 4×10+1×15 tak, żeby head musiał oddawać co
najmniej 400 wat, nawet przy paczkach o tak niskiej skuteczności… Co do
„niedynamicznie” grającej paki 4×10 z powodu małej mocy, to się nie
wypowiem, myślę, że prędzej będzie w stanie coś na ten temat powiedzieć
Maniek bądź Demanufacture. Ale jak dla mnie to zwykły wymysł.
Michał II nie zamierzam rozkręcać wzmacniacza na max jednak kupując zestaw
staram się dobrać jego elementy w taki sposób żeby był ze sobą
kompatybilne. Perspektywa niepewności czy kolumna wytrzyma jak podbije jeszcze
trochę wyjście na wzmacniaczu jest absurdalna to ma grać i nie ma
przebacz.
Patrząc na ofertę firmy Hartke oraz Markbass doszedłem do może obłąkanego
wniosku, proszę wtedy o wyprostowanie, że nie mają oni w swojej ofercie
kolumn 4×10 i 1×15 z tej samej serii mogących grać razem na jednym
wzmacniaczu. Powodem jest za mała moc kolumny 1×15. Chciałbym jednak prosić
o wypowiedź kogoś obeznanego w kolumnach, może tak ma być i kolumna 4×10 ma
mieć dwa razy więcej watt niż 1×15.
Ciekawostka, z pośród sprzętu Mesa boogie spokojnie da się dobrać kolumny
4×10 i 1×15 o jednakowej mocy oraz z tej samej serii.
Mi się udało spalić jeden głośnik w życiu. Był to Alphard z paczki 2×10,
i mimo iż moc kolumny była o ok. 50 – 100 wat (nie pamiętam dokładnej mocy)
niższa od mocy wzmacniacza, to wytrzymał jakieś dwa lata i spalił się
tylko przez móją głupią pomyłkę (a sam zestaw przy rozkręceniu go na
jakieś 50% był w sam raz do małych oraz średnich klubów i na próby, nikt
się nie skarżył, że mnie nie słychać). Dlatego jeszcze raz powtarzam –
spokojnie. Przy zestawie 4×10 + 1×15 praktycznie nie ma szans, by kiedykolwiek
byłoby Ci potrzeba więcej niż 400 wat, przy których dopiero powinna
pójść ta słabsza paczka 🙂 . Chyba, że masz zamiar grać plenery bez
wpinania się w przody 😛 . Zresztą, tu się wprawdzie mogę mylić, ale
chyba już przy takim rozkręceniu wzmacniacza i tak będzie się on
przesterowywał jak nieszczęście, więc pożytku z tej mocy będzie niewiele
– choć podkreślam, to akurat moje przypuszczenie, gdyż nie wiem jak tam
dokładnie jest z przełożeniem ustawienia potencjometrów na moc.
EDIT:
Oczywiście zakładam, że masz jako takie pojęcie o ustawianiu sensownego
brzmienia, i nie robisz tego na zasadzie: dół do oporu, środek na maksa
wycięty, góry tona, a potem narzekanie że 500 wat to mało bo Cię z
zespołem nie słychać.