– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
– –
Na Google+: TUTAJ
Facebook: TUTAJ
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
– –
Zebrane propozycje:
– lekki lifting wyglądu (w tym wyświetlanie na telefonach, tabletach itp)
– szybkość strony
– licznik postów
– ocenianie postów
– wyróżnić wizualnie specjalne konta (moderatorów, konta
pro itp)
– losowe zdjęcia z galerii
– kto jest online
– rozbudować „Tablicę ogłoszeń” o kategorie
– przyciski obsługi forum u góry i dołu strony
– przy wysyłaniu PW „wyślij” jako pierwsze
– poprawa dostarczania maili
– poprawa „czytelności” FAQ
– TapTalk, RSS
– menu strony (rozwijane żeby szybciej wskoczyć do pożądanego działu)
– grywalizacja itp akcje
–
– …
Co do zapytań do bazy danych odnośnie ilości wyświetlanych postów.
Generalnie jedyną rzeczą, która przez pewien czas mogłaby stanowić problem
jest przeindexowanie stron przez mechanizmy googla ale to chwilka czasu, a poza
tym google i tak hejtuje strony, które długo się ładują, więc z
pewnością bardziej doceni stronę po zmianach niż to co jest teraz.
Dodatkowo 2kb, a 4kb to potężna różnica, jeśli pomnożysz przez ilość
użytkowników w jednym czasie na stronie… Wygenerowanie strony z mniejsza
ilością postów sprawi, że sajt będzie się szybciej ładować i to jest
pewne. Zresztą nie bez powodu wszędzie na profesjonalnych stronach masz
stronicowanie z ewentualnym wyborem ilości wyników na stronie. Z punktu
widzenia optymalizacji ma to niebagatelne znaczenie.
Odnośnie mailingów.
Może i sam mailing wysyłany jest z innego serwera ale system musi dać temu
serwerowi info o tym, że ma być on wysłany, a to już kolejne zapytanie do
baza, ba nie jedno, a wiele… Przyjrzyjmy się teraz treści mailingu:
– kilka ładowanych dynamicznie linków,
– treść wiadomości
– dodatkowe treści.
Przecież umieszczenie treści oraz dynamicznie ładowanych linków to kolejne
zapytania, tutaj przykładowo jest ich minimum 4. Jeśli na jednej stronie
skomentuje w ciągu minuty 5 osób, to masz 5×4 20 + zapytania służące do
wyświetlania treści kazdej osobie, sam wspomniałeś o ok 200 zapytaniach
które też *5, czyli masz 1020 zapytań w minutę!!! Idę o zakład, że
testowe wyłączenie subskrypcji na okres powiedzmy jednego wieczoru da
oszczędności rzędu 10-15% Poza tym warto by zerknąć, które zapytania są
niezbędne na stronie głównej i wszystkie, które są niepotrzebne
wykomentować dla testów.
[edit] Zróbcie jak chcecie ale gwarantuję wam, że wiem co mówię, bo tego
rodzaju problemy również przerabiałem, zarówno mailingi, jak stronicowania.
Dodatkowo nie spamujecie skrzynek użytkownikom, wiem że można wyłączyć
ale większość nie ma pojęcia o takim featuresie.
Porozmawiajmy jeszcze o faktach, tym razem bez edita, żeby było
przejrzyściej. Poniżej przedstawiam zbiór informacji na temat obciążenia
bazy danych strony, nie szacunkowo ale dokładne konkretne liczby.
————-
Strona główna
54 requests
492,7 KB
2.29s (onload: 2.36s)
————–
Blog, który właśnie w tej chwili czytamy
9 requests
30,6 KB
(1,5 KB z bufora podręcznego)
1.55s (onload: 1.48s)
—————
spis działów forum, czyli strona główna forum
13 requests
41 KB
(1,5 KB z bufora podręcznego)
9.95s (onload: 9.95s)
———————
a teraz wynik otworzenia tematu z 26 postami:
42 requests – !!!!!
6,6 MB
1,5 KB z bufora podręcznego)
7.12s (onload: 6.99s) – !!!!! (kilka fotek w temacie ze zdalnego serwera)
———————
a teraz wynik otworzenia tematu ze stronicowaniem, strona
pierwsza
71 requests
477,4 KB
4.6s (onload: 4.71s)
———–
dla porównania ilość zapytań z jednego tematu na jednym z moich forum, z 36
postami
15 requests
120,2 KB
(96,9 KB z bufora podręcznego)
2.51s (onload: 2.51s) (kilka zdjęć ze zdalnego serwera)
Przy czym, żeby było śmieszniej, mam więcej featuresów załadowanych.
Generalnie u mnie ilość zapytań nie przekracza 8-15 na stronę, mimo iż
wstępnie również nie było lajtowo. Reasumując, najwięcej pożera
wyświetlenie tematu i strona główna, warto by sprawdzić co tam się ładuje
i przede wszystkim testowo, zrobiłbym na waszym miejscu dwie rzeczy.
Wyłączył na jeden wieczór subskrypcje, tak jak wspomniałem wcześniej i
właczył stronicowanie po 15-max30 postów na stronę. Następnie zróbcie
ponownie pomiary wyżej wymienionych stron albo dajcie mi znać na priv i ja
zrobię. Porównamy wyniki.
Dodatkowo ilość sekund wyświetlania strony z postami wskazuje na to, że
jest malo zoptymalizowany kod html/css, bo strona główna ma więcej zapytań,
a szybciej wchodzi, ograniczenie tej ilości postów z pewnością również i
to zmieni.
Odpisałem Ci ile jest różnicy po „obcięciu” ilości postów 0,2 sek. przy 6
sek.
Problem zmniejsza się jak jest mniejsza ilość
wyświetleń.
U nas też masz wybór jak chcesz stronicować (nad postami wybierasz ilość
postów itp).
Z resztą OK – masz rację przy założeniu, że:
– Google ląduje w tym samym miejscu co użytkownicy,
– mailing też nie musi korzystać z tej samej bazy danych. Poza tym zamiast
pytać MySQL można użyć APC albo memcached albo inne rozwiązania. Z resztą
tydzień temu był temat mailingu i jego „optymalizacji” – nie było mailingu
przez 2 dni. Wszyscy narzekali, że nie dostają maili a obciążenie nie
spadło. Spamu nie rozsyłamy 😉
– można cachować całe bloki (stąd były problemy z logowaniem,
odświeżaniem bo wrzucamy je do memcached) daje lepsze efekty niż inne
proponowane przez Ciebie rzeczy
w sumie teraz poszedłem do bluehost (za małe mam serwisy, jedynie pod
basoofkę miałem vpsa), jeszcze raz dzięki za porady
Rozumiem, nie wiedziałem, że już z memcachem działacie. No to jest
zdecydowanie najlepsze rozwiązanie jeśli rozsądnie się je zastosuje.
Odnośnie ilości postów na stronie.
Nie wiem czy zauważyłeś ale zmienienie za pomocą wyżej wspomnianego
elementu menu, ilości wyświetlanych postów na stronie, wcale nie zmienia
rzeczywistej ich ilości. System mimo wszystko ładuje komplet danych. Ilość
tych postów należałoby zmienić z pozycji php, a nie poprzez przycinanie
ilości tego co ma się wyświetlić. Przy dziesięciu postach miałem już
jedynie 9 zapytań ale przy ponownym odwiedzeniu strony z zaznaczoną ilością
postów na stronę ponownie 60. W związku z powyższym jedynie zmiana w php da
tutaj wymierny wynik, bo tak bez względu ile postów zanaczysz i tak ładuje w
zasadzie całość.
Zrób sobie taki myk, wejdź na stronę z ustawionymi testowo 10 postami. Zlicz
następnie ilość requestów, a potem odśwież stronę lub wejdź w to
miejsce z innego tematu, zobaczy, że 8/9 requestów robi się nagle komplet
zapytań do wszystkich postów. Wyglada to tak, jakby za każdym pierwszym
wejście i tak ładował wszystko na raz, a potem przy przejściach na
podstrony robił to jeszcze raz ale już innej wielkości paczkami.
Ilośś requestów to problem (w tym wypadku) w większości „skórki” i
załączonych „pierdółek”. Po za tym wspominasz na początku o bazie danych i
jej obciążeniu i dajesz statystyki z pobraniach „załączników” – zdjęcia
nie mają nic do bazy danych i obciążania bazy danych.
Jak masz na stronie 100 zdjęć to będziesz miał ponad 110 requestów – po
jednym o zdjęcie plus CSS plus JS …
Tu baza danych NIC nie pracuje.
Jak sam pokazałeś, w opcji nr 2 ze stronicowaniem czas ładowania jest
krótszy mimo, że requestów jest 2x więcej. problemem jest „wygenerowanie
strony” a nie późniejsze dociąganie / requesty…
To o czym mówisz ma wpływ jak ktoś ma wolny internet (mniej avatarów /
obrazków / załączników).
a teraz wynik otworzenia tematu z 26 postami:
42 requests – !!!!!
6,6 MB
1,5 KB z bufora podręcznego)
7.12s (onload: 6.99s) – !!!!! (kilka fotek w temacie ze zdalnego serwera)
———————
a teraz wynik otworzenia tematu ze stronicowaniem, strona
pierwsza
71 requests
477,4 KB
4.6s (onload: 4.71s)
Co do pomiarów – za 2 tyg
– podwoiła się ilość wyświetleń,
– zwiększyła się ilość wyświetleń na osobę,
– zwiększyła się ilość UU,
– w 3:50 do ponad 5:20 wzrósł czas spędzony na stronie (ludzie nie
odchodzą)
– google bot miał ok 1000 problemów na dobę z połączeniem (teraz tego nie
ma mimo większej ilości ludzi),
– zmniejszyło się obciążenie serwera (mimo większej ilości osób)
– zmniejszył się wg Google analytics o 3,4 sek czas ładowania (mimo
większej ilości osób)
– zwiększyła się aktywność Google, MSN, Yandex i SentiBot (i żaden teraz
nie sygnalizuje problemów)
– strona podskoczyła w rankingach i ilościach wyświetleń
…
Możesz być spokojny – kilka osób tym się zajmuje i
wszystko jest robione wg testów / logów / profilowania.
Yslow, PageSpeed itp owszem – ale jak strona już jest wygenerowana czyli
mierzysz „po” – a my mamy problem przy generowaniu, czyli „przed”.
Serwer nie ma problemów z requestami bo Palik odwalił kawał dobrej roboty z
Varnishem i innymi dodatkami, które z 1000/s spokojnie wytrzymują i „Load”
nawet 0,3 nie osiąga.
I mały detal – prze indeksowanie to nie mały problem.
Google widzi ponad milion podstron. (350.000 daje site: czyli tego co jest
„uwzgledniane” w wynikach)
Proponowana zmiana pociągnie zmianę struktury struktury —–>
zwiększenie ilości podstron —–> google i inne boty zabiły by stronę
chcąc ją przeindeksować —–> i wtedy decyzja:
albo puszczamy boty i ludzie cierpią
albo ograniczamy boty i wypadamy z google na kilka tygodni
Wolałbym nie podejmować takiej decyzji a obawiam się, że Drupal jest za
wolny żeby mu robić reindeksację na kilka milionów podstron ;-).
W nowej basoofce przemyślimy jeszcze raz Twoją propozycję, bo teraz
jesteśmy za załadowanie calutkiego posta asynchronicznie ponieważ zmniejsza
się ilość zapytań do bazy kosztem zwiększenia właśnie przesyłu z owych
2kb do 4kb.
Dlaczego – internet mobilny to minimum 128kb na sekundę, internet stacjonarny
to minimum 1024kb na sek.
z testów: czas łączenia się ze stroną jest dłuższy NIŻ
wysłanie dodatkowych 2kb dlatego wysyłali byśmy jednorazowo więcej
po to żeby użytkownik „załatwił sprawę” 1 requestem, zamiast 10.
Wtedy spada mi realnie ilość wyświetleń strony, a co za tym idzie spadnie
ilość odwołań do bazy/memcached/…
Tu nie rozumiem… zmniejszyłem sobie ilość postów na
stronę i zapytanie bo bazy danych poszło z „limit0,10” zamiast
„limit0,50″…
więc MySQL zwrócił 10 krotek, zamiast 50 i sam pehap działa na mniejszej
ilości danych … i miedzy innymi obrabia te dane o średnio 0,2 sek
szybciej.
Chodzi Ci o ilość na dole (paginacja) ???
To jest zliczanie funkcją wbudowaną „count()” ono zawsze zwraca Intiger.
O ile mi wiadomo to baza danych ilość „NULLi”, COUNT() i takie rzeczy trzyma
nazwał bym to brzydko „w innym miejscu” (bardziej pasuje zbiór matematyczny,
narzędzia w silniku), ale to w życiu nie „ładuje całych danych” żeby je
zliczyć.
Sam Int ma zawsze tą samą długość, „pehap” sobie to później może
inaczej rzutuje ale baza ma na „sztywno” rozmiar Int (owszem on zależy od
architektury, procesora itp ale on się nie zmienia w czasie a tym bardziej od
ilości danych).
Wyjaśnij bo coś nie zrozumiałem a może zastosuje to w „nowej stronie”.
Jakiegoś linka do artykułu?
Mam propozycję, głupią odrobinę ale cóż ;). Ktoś kto umie jako tako
obsługiwać się programami do edycji grafiki mógłby zrobić taki banner
Basoofka.net approves, można by go używać np. na allezło i wtedy byłoby
wiadomo że z danym kontrahentem można się dogadać nie tylko na alledrogo
ale także na Basoofce i liczyć na lepsze warunki transakcji.
Więc tak, może po kolei.
Generalnie nie mam możliwości sprawdzenia ile jest dokładnie zapytań do
bazy danych ale można w sposób przybliżony określić to co
może się tam ewentualnie dziać, podług materiałów ładowanych dynamicznie
bez uwzględnienia tych, które są ładowane za pomocą statycznych linków
wklejonych przez użytkownika.
O ile dobrze Cię zrozumiałem zaproponowałeś, żeby za pomocą rozwijanego
pola wybrać ilość postów na stronę i zmniejszyć ją. Tak też zrobiłem i
teraz wszędzie ładuje mi się przykładowo dyszka. No i teraz udało mi się
zaobserwować coś dziwnego. Gdyby sprawdzasz liczbę odwołań, to na dzień
dobry przy 10 postach rzeczywiście szybciej działa i tych requestów jest
powiedzmy ok 8/9 ale gdy stronę odświeżysz lub przejdziesz na nią z linka
to mimo stronicowania wyświetla tyle samo requestów jak wtedy gdy na raz
wyświetla się 50 postów. Stąd też zastanawiam się jak to jest napisane
(cały system wyświetlania tego), skoro tak różne są wyniki, w zasadzie
przy tym samym. Na waszym miejscu również przyjrzałbym się bliżej z czym
to może być związane i wydaje mi się, że jest to po stronie chaotycznie
napisanego kodu. Sam nie wiem ale porównując z innymi stronami, ograniczenie
ilości wyników na paginację dawało zawsze stały wynik bez względu na
odświeżanie, czy przechodzenie z podstron, a tutaj jest loteria, ładujesz 10
postów, a liczba requestów jest absolutnie nieprzewidywalna 🙂
Co do google, ja na waszym miejscu ograniczyłbym indeksowanie, google i tak
swoje zrobi, a ostatecznie i tak wyjdzie to na dobre. Wypadnięcia z wyników
wyszukiwania aż tak bardzo bym się nie obawiał, za stara i zbyt odleżała
domena, a reindeksownie, no cóż, kwestia czasu. Jak poprawi się wydajność
serwisu ludzie będa chętniej go odwiedzać, chętniej do niego linkować itd.
Wiem to po sobie, sam z chęcią bym poczytał sobie troszkę artów ale myśl
o ładowaniu strony przez całe wieki absolutnie przez tyle czasu mnie od tego
odstręczyła 😛 Szkoda mi czasu na czekanie, aczkolwiek czekam na lepsze czasy
i bardzo mocno trzymam za waszą pracę kciuki, gorąco życząc powodzenia! 🙂
No nie jest to taki głupi pomysł, tylko jak się allegro dowie, to będzie
konta blokowało ;D.
Dlaczego, nie wiedziałem że oni za takie coś mogą blokować.
Basoofka aproved + tekstowo nick. Nie powinni mieć żadnych wątpliwości
jeśli nie będzie linka.
Mogą blokować za sprzedaż poza allegro.
no3l czytam z zainteresowaniem Wasze posty i jedno mnie zastanawia (albo
czegoś nie rozumiem) – skąd bierzesz info ile req idzie do bazy danych
podczas ładowania się różnych podstron na basoofce? Ciekaw jestem… chyba
że źle interpretuję Twoje posty…
może i fajna idea, ale śliska mocno, a w praktyce niebezpieczna… ktoś
mógłby np. wykorzystać jako sposób na „zwabienie” frajera (który
zobaczyłby logo basoofki i uznał, że ma do czynienia z jakimś „zaufanym”
albo „zasłużonym” dla basoofki userem), dokonać oszustwa i zszargać opiniię
basoofce niepotrzebnie. Tego kto na forum się rejestruje i jakie ma motywacje
nikt nie jest w stanie kontrolować.
No w pierwszym poście niejednoznacznie się wyraziłem, moja wina sorry 🙂 To
jest potencjalna możliwa ilość zapytań, na podstawie rzeczy, które są
ładowane jako dynamiczny kontent na stronie, tak jak napisałem wyżej to
tylko jakaś tam poglądówka, co może się dziać w zapytaniach. Gdy
debugowałem swoje strony, w niektórych przypadkach te szacunki całkiem
sprawnie się sprawdzały. Może być ich znacznie mniej ale może też być
znacznie więcej, jednak porównując sobie requesty elementów, które muszą
być wyświetlone, mniej więcej sobie szacuję, to nic ostatecznie
wiążącego, żebyś mnie źle nie zrozumiał 🙂 Nie mam dostępu do samego
kodu ani bazy, więc nie mogę powiedzieć na 100% jak to wygląda, to tylko
ocena na oko poprzez to co ładuje system przy wczytywaniu strony i podług
moich poprzednich niezbyt udanych doświadczeń z drupalem, na których też to
sobie testowałem.
To też mi przyszło do głowy.
spoko, myślałem, że masz jakieś sprytne narzędzie albo masz gdzieś
postawionego drupala, przepisałeś do niego forum basoofki i sobie testujesz
🙂
ogólnie to Drupal (i chyba większość „uniwersalnych” CMS) nie radzi sobie z
dużą ilością zalogowanych na stronie. Bierze się to właśnie z jego
modułowości – jest pomyślany tak, że łatwo w nim zbudować praktycznie
wszystko, ale dzięki temu skaluje się… średnio. No chyba, że mamy stronę
gdzie userzy się nie logują – wtedy dla anonimowych ludków można cuda
zdziałać ale to tez nie zasługa Drupala a całego szeregu technologii
działających „przed” Drupalem (czy dowolnym innym CMSem) – varnish,
memcached, apc, czy jeszcze inne.
Na pewno są „pudełkowe” CMSy albo fora obliczone na wysoką wydajność i
obsługujące tysiące ludzi zalogowanych na stronie, ale znowu są mniej
uniwersalne…
Można by to rozwiązać w ten sposób, żeby zrobić temat z opiniami(taki jak
jest ale ze spisem na górze uzytkowników docenionyc), w którym byłyby
nadawane takie odznaczenia usero i na allegro byłby link do niego, na
zasadzie, że oprócz Basoofka aproved musiałby ktoś przekierować na ten
temat gdzie byłby potwierdzony jego nick. Pokrętnie wyjaśniłem ale mam
nadzieję, że zrozumiecie 🙂
Ja bym z tym „basoofka aproved” uważał.
Zastanowił bym się komu potrzebne jest potwierdzanie
wiarygodności.
Moim zdaniem ktoś kto ma pozytywne opinie na Allegro nie
potrzebuje banera Basoofki.
Jeśli ktoś wstawia pierwsze aukcje to powinien sam się nauczyć a nie
szukać „wujka” co go poleci i wybroni. Zrobimy dział żalów i lamentów na
Basoofce??
To, że ktoś mądrze pisze nie daje gwarancji, że nie sprzedaje bubla
podpicowanego albo że się nie rozmyśli (nikt nigdy nie robił koledze
przysługi sprzedając coś na swoim koncie?).
Jeśli ktoś chce przedstawić „historię sprzętu”, że dbał
o sprzęt, umie się nim obsługiwać itp – może dać linka do swoich postów
bez „certyfikowania się logiem basoofki”.
Na 90% stron aukcyjnych nie można dać linka/banera/czegokolwiek do
„konkurencyjnych stron” czyli innych ogłoszeń. Link do historii sprzętu
przejdzie, link do Basoofki jako miejsca sprzedaży spowoduje zablokowanie
konta. Klepnijcie w Google „site:allegro.pl basoofka” i znajdziecie masę
przykładów
Może ja mam złe odczucia, że logiem basoofki będą się markować „nowe
konta aukcyjne”.
Ucierpią wszyscy jak pojawi się kilka wpisów, że na basoofce to „złodzieje
siedzą”…
Takie coś zda egzamin jeśli będzie mocny odsiew, płatna
opcja albo coś co zaproponujecie żeby „niepoważne dzieciaki” nie powklejały
sobie loga.
Allegro ma „system oceniania” plus „ochronę kupujących” plus „umowy z
producentami dot podróbek”…
tanich rzeczy nie kupuję na aukcjach ale drogie tylko „przez” bo w razie
problemów są stroną i masz dowody.
i zaraz powtórzy się historia z jakże miłym trollem wystepującym onegdaj
na Allegro i różnych forach pod nickami elka200 i muzyk21 🙂
http://www.google.pl/search?q=elka200+muzyk21&aq=0&oq=elka200+muzyk&aqs=chrome.1.57j0j62.4145&sourceid=chrome&ie=UTF-8#hl=pl&safe=off&tbo=d&sclient=psy-ab&q=elka200+muzyk21+basoofka&oq=elka200+muzyk21+basoofka&gs_l=serp.3…1415.2516.0.2672.9.9.0.0.0.0.182.1050.3j5.8.0…0.0…1c.1.KkBdn0vuUGQ&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.&bvm=bv.41248874,d.bGE&fp=240037d7d66d9d0d&biw=1920&bih=925
wprost uwielbiam ich styl wypowiedzi, mam też parę okazów na mailu:
http://www.s133.allegro.pl/show_user.php?uid=3538949&type=fb_given_all&feedback_type=fb_given_neg
Palik podał idealny przykład tego o co mi chodzi.
Nie chciałbym żeby kilku patałachów psuło opinie wszystkim a na forum
powstał dział skarg.
Taki baner powinien być wyróżnieniem dla „debeściaków”
albo być cholernie drogi żeby takie dzieciaki nie było stać,
ewentualnie coś na zasadzie „kaucji”.
Myślcie – piszcie bo zaczynamy pracę nad działem z
ogłoszeniami.
Co Wam pomoże w wymianie / sprzedaży / kupnie??
PS.
Pomysł wyróżnień jest dobry ale wymaga dopracowania.
To by musiało u nas na stronie widnieć z kim można robić interesy – my
byśmy dopisywali sklepy/użytkowników, a ktoś by tylko linkował na zasadzie
– zobaczcie, poleca mnie największy portal basowy. 😉
P.S.: I proszę, jak już podzielicie TO na działy kupię/sprzedam/zamienię,
to nie rozdrabniajcie tego jeszcze bardziej na heady/paczki/gitary/efekty, bo
przeklikiwanie się przez to będzie rozdawane moderatorom za karę… ;(
To będzie na zasadzie uszczegóławiania.
Wchodzisz na sprzedam i masz 200 ogłoszeń – jak chcesz to możesz zawęzić
do „gitar” i zostaje Ci 17 ogłoszeń .
Do tego jeszcze dojdzie rejon Polski ;-)…
Co do ocen firm – rozeznam się jak to wszystko prawnie można
załatwić żeby nie narobić sobie problemów.
Tablicę ogłoszeń można by jeszcze wyciągnąć jak kategorię forum i
podzielić na podstawowe działy tematyczne, w rodzaju
nagłośnienie/gitary/usługi albo bardziej szczegółowo. Chociaż te
zawężanie po formularzu, o którym wspomniał [url]https://nebuso.agency/[/url] też mogłoby być
fajne.
Ja to w ogóle jestem zwolennikiem wyłączenia Tablicy Ogłoszeń z forum.
Jeżeli jest jakiś modulik, którym moglibyśmy się posłużyć – to byłoby
najlepszą opcją. Nie wiem, jak Wy, ale ja wchodząc w tracker zawsze odfiltrowuję ogłoszenia. Osobnym modułem moglibyśmy ten
„problem” rozwiązać i w ogóle darować sobie filtrowanie postów w
trackerze. Takoż dyskutowany wcześniej przez nas system podbijania ogłoszeń
za pomocą powiadomień na maila wydaje się być przednim pomysłem.
O ile dobrze kojarzę – opinie / oceny transakcji z firmami możesz sobie
pisać beztrosko. Dopiero w sytuacji, kiedy zaczniesz kogoś nazywać oszustem
itd. – robi się sytuacja „prawna”.
Niczym nie ryzykujesz, jeżeli stwierdzisz, że taki-a-taki lutnik wykonał w
Twojej opinii kiepską usługę, czy że musiałeś długo czekać na
przesyłkę ze sklepu, chociaż obiecane było, że będzie krótko. W innym
wypadku komentarze na allegro powodowałyby lawinę pozwów :D.
No ja też zawsze mam wyłączone ogłoszenia w trackerze, po co mam je mieć
na wierzchu skoro zakupy basowe robi się raz na kilka lat?
Ja też odrzucam Tablicę – nie ma to jak moderacja… 😀 😀 😀
Z tą oceną, jak z każdą rzeczą – diabeł tkwi w szczegółach.
W ich regulaminie masz masę zrzeczeń odpowiedzialności, masę nakazów
które musisz wykonać „zanim” … czemuś to służy.
Znawcą nie jestem ale z tego co się dowiedziałem to za cudze opinie nie
odpowiadamy, ale wystarczy, że komuś ograniczysz przysługujące mu prawo i
już „Cie ma”. W dużym skrócie za cudza głupotę się nie odpowiada ale
można oberwać rykoszetem.
W kodeksie cywilnym masz domniemanie niewinności, każdy ma prawo do „obrony”,
wyjaśnień i takie tam detale do zaimplementowania ;-).
Muszą być pewne warunki spełnione – nie możesz wejść na Allegro i ocenić
kogo chcesz.
Bez powodu nie pisze się „zrzeczeń odpowiedzialności”.
Jednak istnieją serwisy opiniotwórcze, zarówno oceniające jakoś usług,
jak i jakoś produktów, chociażby
http://www.Cokupic.pl
OK ale podajecie ciągle serwisy, które mają jawnie podane
procedury, robią mase testów i zrzutów ekranów. Portale z
pseudo naukowymi warunkami gdzie porównują kilka produktów ze
sobą. To są serwisy z „obiektywnymi” testami, które są
powtarzalne.
Użytkownicy Basoofki musieli by opisać sposób testowania oraz do czego
porównują. Do tego super jeśli dali by kilka fotek na potwierdzenie słów
… inaczej ktoś ci powie, że to subiektywna opinia bo :
– Twoje ucho może słyszeć więcej niż moje…
– Twój gust może być inny niż mój …
– Twoje wrażenie szybkiej i dobrej obsługi może być inne niż moje …
Tu nie chodzi o szukanie dziury w całym. Testy i opinie są OK – tylko chce
zrobić coś raz a porządnie a nie na zasadzie „jakoś to będzie” i potem
„załagadzać” w trakcie.
To nie problem zrobić i zawalić moderatorów robotą przy „skargach” – ale
nie tędy droga.
Jeśli ktoś chce – w Krakowie mam miejsce gdzie możemy
rozkręcić sprzęt na maxa, porobić fotki, nagrać wideo, wsiąść mikrofon
pojemnościowy i zmierzyć miernikiem decybele albo zrobić charakterystykę –
to jest dobry test.
Dla mnie stwierdzenie, że „kowalskiemu coś nie brzmi” jest mizernym punktem
odniesienia bo nieraz się przekonałem, że „pseudo znawca” nie umiał się
obsługiwać albo poburcał w domu. Wejdź na YouTube – 14 latki robią testy
ze 100 przymiotnikami „super” „pro”…
– – – – – –
Mogę Wam wrzucić skan opinii pracownika firmy Ashdown jak oni widza swój
sprzęt, a jak wyszedł w testach. Miernikami sprawdzaliśmy, zestawiliśmy do
5 innych paczek… Nowa hybryda 330 Turing oraz tranzystory MAG 300 osiągały
ledwie połowę tego co mają w specyfikacji. Jest kilka osób na tym forum co
w te wakacje testowali to w salkach „na zjeździe” – ledwie do perkusji
dociągały a wg karty powinny być lepsze jak Fender Rubmle 350W.
Wierz mi trzeba było trochę pisemek wymienić, nerwów sobie na psuć,
opiniię prawnika…
Duży dba o opiniię bo może wiele stracić.
A ja poproszę ten skan, mam pewien sentyment do Ashdownów i chętnie poczytam
i popacze 🙂
A z innej beczki, co powiecie na katalog zespołów w których grają
użytkownicy? Można by było łatwo się dowiedzieć, że np Henio grał w
Rootwater co pozwoliłoby „śledzić” swoich idoli, lub o coś zapytać
bezpośrednio 🙂
Będzie – łącznie z miejscami gdzie grał itp informacjami.
Reklamowałem sprzęt bo to nie normalne żeby combo 330 RMS (wg karty 305W
znamionowej) nie mogło dorównać perkusji.
Odpisali, że „to tak ma grać” … po kilku tygodniach wymiana na MAG 300… i
to samo.
W sklepie patrzyli na mnie jak na idiotę i wkoncu za 3 razem właściciel
podpiął przy mnie 150W Backstage na 1x 12 i regipsy gościowi się trzęsły,
a combo Ashdown coś tam sobie burczało i przyznał rację.
Napisz mi swojego maila to wyślę Ci skan.
Ogólnie – 330W Turing grał ciszej jak:
– Fender Rumble 350W, który tyle samo kosztuje, zarówno mocowo i dzwiękowo
bez porównania
– Hartke na 4 głosnikach – to nawet startu nie miał ale Hartke ok 600zł
droższy więc OK
– jedna kolumienka 200W Kempton GT12 grała głośniej i podobne doły
miała
– Pivey 100W brał oba (Turinga i MAGa) mimo, że mają 305W (330 RMS)
Właściciel sklepu przyznał rację i sam oddał kasę bo z dystrybutorem się
nie dogadasz… w koło Macieju, że „jak chce wyciągnąć 330W RMS to muszę
kupić zewnętrzną kolumnę”… tylko po kiego ^%$#$#%^# w specyfikacji
chwalą się „combo o mocy 330W”?
Podpinaliśmy samą głowę Ashdown pod zewnętrzne kolumny – wszystko ładnie
grało.
Jako combo – nikomu nie polecam bo to ich 330W RMS odkurzacz przemysłowy
zagłuszy…
[EDIT]
Oba stały na salkach i 8 na 11 zespołów miało problem z dorównaniem do
twina.
Testowaliśmy później na różnych gitarach, combo vs combo …
Świetny pomysł Panowie z tym tekstem wprowadzającym, pajączki googla
powinny zaindeksować aż miło 🙂
a jaki to konkretnie model? (durne pytanie zapewne) 🙂
A myślałeś może o aktywacji skryptów tapatalk? To bardzo popularna
aplikacja na urządzenia przenośne działająca na platformach androida, ios i
BlackBerry służąca do przeglądania forum. Talkbass.com już dołączylo i
obserwowalo wzrost aktywności 🙂 gotowe skrypty są podane na tacy na
tapatalk.com
Masa postów-tasiemców, więc jeśli się powtórzę, to przepraszam.
Do meritum: jak się zaloguję, to wszędzie sobie mogę chodzić po forum jako
zalogowany oprócz sfer „szpieguj” bez względu na to czy jestem w swoim
profilu, czy w profilu kogoś innego. Przez ten błąd nie mogę za żadne
skarby przeglądać jako zalogowany użytkownik czy ktoś napisał coś nowego
w danym temacie.
[Mozilla, IE; Win Vista Home Basic]
Halo?
Ten temat był już poruszany i nie jest to rzecz do naprawienia w 3 minuty. 😉
Jak jesteś na ekranie szpiegowania, to się normalnie wyświetla, tylko
stronka myśli, że jesteś niezalogowany. Kliknięcie „zaloguj” spowoduje
przeniesienie do ekranu szpiegowania w trybie zalogowanym. To tak naprawdę
kosmetyka, na razie nie będziemy sobie tym głowy zawracać :D.
Aha! Dobra, spoko, dziękówa 🙂
Edycja: ha! Kapralu, to działa! A już odechciewało mi się tutaj zaglądać
😀
wut? Odechciewało ci się zaglądać tu z braku opcji której od 2005 roku nie
użyłem chyba ani razu?
MPB za to codziennie używa opcji „troluj”… ;E
Wcale nie codziennie! Ostatnio rzadko mam dostęp do internetu;)
A co to ma z internetem wspólnego? 😀 To ogólnożyciowa dewiza Twoja :D.
[url]https://nebuso.agency/[/url], wszyscy posiadacze zmiennych IP mówią Ci ładne Dzię-ku-je-my za
pzywrócenie autologowania 😉 i jeszcze większe, za powolne, ale wprawdzie
jakby nie patrzeć coraz sprawniejsze działanie basoofki 😉
Nie wiem gdzie tym spamować, więc będę tu.
Nowa Basoofka jest prze-koszmarnie brzydka i niefunkcjonalna i ble. Amen.