Używamy plików cookie, aby zapewnić najlepszą jakość korzystania z naszej strony.

Nie karmić Trolli!

Autor dzieli się swoimi doświadczeniami z otrzymywaniem groźnych e-maili od użytkownika forum i zastanawia się nad strategiami radzenia sobie z internetowymi trollami. Podkreśla wartość posiadania dowodów oraz negatywne aspekty ignorowania takich maili, jednocześnie zaznaczając, że czasami usuwanie postów jest mniejszym złem.

Witam i od razu przechodzę do rzeczy. Dostaję od jakiegoś czasu maile od
jednego z użytkowników tego forum, który (pod różnymi nickami) grozi mi
pozwaniem do sądu, wysłaniem mnie i całej mojej rodziny do paki,
zniszczeniem portalu i wszystkich jego siepaczy, wyplenieniem zła z internetu
itd.

Chodzi o znaną zapewne wielu z Was sprawę użytkowników muzyk21 i elka200
(między innymi ostatni post naforum). Osobiście nie znam szczegółów i nie zamierzam poznawać, język
tych maili mi wystarczy, żeby mieć swoje zdanie, ale zapytałem mądrzejszych
od siebie i poniżej to co mi powiedzieli, ale najpierw:

Prośba do wszystkich, którzy otrzymali jakieś maile w tej sprawie
i/lub wiedzą coś więcej – podeślijcie mi wszelkie materiały na maila,
dostaniecie go po skorzystaniu z formularza kontaktowego.

1) WARTO mieć na taką okoliczność dowód, że próbowano grzecznie
wyjaśnić całą sytuację i zrobiło się wszystko w celu uniknięcia
naruszenia czyichkolwiek dóbr osobistych.

2) dlatego NIE WARTO ignorować takich maili. Są może zabawne jak się je
czyta, zarzuty są wyssane z palca i tak dalej, wydaje się nam, że sprawa
jest oczywista, ale gdyby doszło do faktycznego zgłoszenia czegoś do
prokuratury czy spotkania na sali sądowej to JA będę musiał udowodnić
swoją niewinność a nie użytkownicy Basoofki.

Organy ścigania nie mają czasu na przeczytanie 100 wpisów na forum, dostaną
spreparowane przez jakiegoś cudaka, wyrwane z kontekstu materiały a JA będę
musiał dostarczyć dowody, że jestem niewinny. W oczach osoby postronnej
wcale nie musi wyglądać to na z góry wygraną/przegraną sprawę.

3) CZAS spędzony na docieraniu do wszystkich wypowiedzi, wątków, dowodów i
zdecydowaniu kto ma rację zazwyczaj nie jest czasem konstruktywnie
wykorzystanym. W 99% przypadków skasowanie postów zarówno Trolla jak i jego
adwersarzy, a nawet wpisów osób, które chciały dobrze (np. ostrzec kogoś
przed oszustem), jest mniejszym złem i trwa o wiele krócej niż pałowanie
się nad każdą taką sprawą.

Nie twierdzę, że jak ktoś z Was będzie miał tego czasu dużo nie powinien
założyć strony
www.walczeztrollami.pl albo sprawy w sądzie, szacun i
popieram taką obywatelską postawę. Niestety ale JA wolę tę 1h dziennie
kiedy mam czas dla siebie i rodziny pobawić się z córką albo wypić z
żoną kapkę wina i obejrzeć film. Przykro mi, jestem z Wami ale nie chcę za
tego typu sprawy mieć pół roku w plecy ganiania po urzędach.

Zatem pozostawiam sobie prawo do usuwania wszelkich postów przedkładając
dobro ogółu (10tys użytkowników basoofki, którzy mają tu swój kawałek
sieci) nad słusznością sprawy i dobrem kilkunastu ludzi, którzy mogą
zostać oszukani. Owszem mogą, ale na takie sprawy jest sąd, prokuratura,
policja, albo choćby prawnik, czy regulamin i pomoc pracowników platformy
typu Allegro.

Pozdrawiam.

Tagi
Podziel się swoją opinią
palik
palik
Artykuły: 122

27 komentarzy

  1. Trzy grosze ode mnie do wszystkich poniżej: darujcie sobie komentarze
    odnośnie „wolności słowa” i „swobody wyrażania opinii”. Niestety, jak ktoś
    ma obsesję, to nawet zmiana kierunku wiatru jest dla niego „zakłamaną i
    oszczerczą działalnością konkurencji” i po prostu logiczne argumenty
    (emocjonalne także!) pozostają nieprzydatne.

  2. do paki to najwyzej trafi ten niewychowany ham oszukujący ludzi. gdzies ktoś
    podawal linkado jakiejs strony na forum gitarowym gdzie był caly temat o tym
    oszuscie – zarzuci ktoś linkiem.

  3. Ja wczoraj poważnie się wkurzyłem, ale na chłodno przemyślałem sprawę i
    uważam, ze trzeba wyluzować, bo nic z tego mądrego nie będzie. Szkoda sił
    i zdrowia psychicznego.

  4. Ja na wstępie chciałbym tylko proscić o rzeczowe komenty.

    Jestem praktycznie w tej sprawie mocno wtajemniczony, to ja miałem okazję
    rozmowy telefonicznej z p. […] o rzekomych groźbach karalnych pod moim
    adresem.

    Mam prośbę do osób które będą miały podobne doświadczenia dot. gróźb
    karalnych pod ich adresem za pośrednictwem np Allegro, pamiętajcie że każdy
    obraźliwy mail pod waszym adresem jest możliwy do zgłoszenia.

    Natomiast wszelakie grożenie sądami, uszczerbkiem na zdrowiu czy „kolesiami z
    SB” to tak na prawdę bujda.

    Miałem trochę nieprzyjemności z tymi Allegrowiczami, próbowałem nawet
    telefonicznie ustalić możliwość przedyskutowania tych spraw w 4 oczy
    aczkolwiek spotkałem się z dezaprobatą i schowaniem głowy w
    piasek(chodziło o słynne groźby karalne pod moim adresem)

    Jeżeli ktoś ma jakieś pytanie względem tej sprawy/nieprzyjemności to
    proszę pisać na PW zawsze mogę coś doradzić w miarę możliwości.

  5. @zombine – najwyraźniej nie doczytałeś mojego wpisu więc po raz
    ostatni     poprawiam po kimś post gdzie padają jakiekolwiek nazwiska.
    Następne trafią do kosza. Moderatorów też proszę – usuwajcie albo całe
    posty albo chociaż nazwiska. Nie chcę żeby potem pan muzyk miał w sądzie
    przewagę pod tytułem „A bo na tej basoofce padło moje nazwisko i przez to
    blablablabla”

  6. @Muzz: … i uważam, ze trzeba wyluzować, bo nic z tego mądrego nie będzie. Szkoda sił i zdrowia psychicznego.

    Dokładnie.

  7. BTW jedyny przypadek jaki JA znalazłem używając Google, gdzie przy nickach
    padają nazwiska to post pana magistra doktora inżyniera profesora, który
    patrząc na to chłodnym okiem albo perfidnie to zrobił albo jest durniem, bo
    sam mógłby zostać posądzony o działanie na szkodę tych „cennych dla
    badań nad ludzkim umysłem przypadków”. Łaskawie usunąłem te nazwiska po
    zbanowaniu konta i adresu IP pana magistra oraz jego kilku alter ego.

  8. ie się niestety chlopaki zastraszyc, a o to właśnie chodzilo panu/pani od tych
    maili. Jezeli sprawa wyladowalaby w sadzie, nie ma ZADNYCH podstaw do
    wszczescia postepowania, poniewaz coś takiego, jak opinia na forum
    internetowym, nie jest zadnym naruszeniem godnosci ani dobrego imienia,
    oczywiście jeżeli nie jest to „xyz jest gupi” tylko „uwazam ze xyz przesadza ze
    swoimi aukcjami tu, tu i tu.” to tak samo jakby producent telewizorow pozwal
    kogos, kto na forum napisal, ze jego produkt ma zawyzona znacznie cenę, a opis
    w ulotce jest bledny. nonsens i bezsens. I z calym szacunkiem, owszem, można
    powiedziec, ze szkoda nerwow, ale co jeżeli jutro ~50% policjantow powie ze
    szkoda nerwow i odchodza? anarcha, sodoma i gomora, Panowie, mamy swoje prawa,
    i kurde, kozystajmy z nich 🙂

    a o samym panie z neta nic się nie wypowiem, bo nic nie czytalem i zwyczajnie
    mi on wisi.

  9. Nie znam niestety sytuacji, ale z tego co wiem (chociaż w sumie w naszym
    „państwie prawa” wszystko jest już możliwe) to istnieje coś takiego jak
    domniemanie niewinności czyli to wam ktoś powinien udowodnić winę, a nie wy
    powinniście udowadniać swoją niewinność. Poza tym jeżeli ktoś
    bezpodstawnie groził wam konsekwencjami karnymi to zgodnie z Art. 190. § 1
    kk.:

    Kto grozi innej osobie popełnieniem przestępstwa na jej szkodę lub szkodę
    osoby najbliższej, jeżeli groźba wzbudza w zagrożonym uzasadnioną obawę,
    że będzie spełniona,

    podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do
    lat 2.

    przy czym :

    art. 115 § 12 dookoreśla :

    Groźbą bezprawną jest zarówno groźba, o której mowa w art. 190, jak i
    groźba spowodowania postępowania karnego lub rozgłoszenia wiadomości
    uwłaczającej czci zagrożonego lub jego osoby najbliższej;nie stanowi
    groźby zapowiedź spowodowania postępowania karnego, jeżeli ma ona jedynie
    na celu ochronę prawa naruszonego przestępstwem.

    Zatem jeżeli ten pan faktycznie groził wam konsekwencjami karnymi, używając
    przy tym sformułowań mających na celu zastraszenie, wówczas sam dopuścił
    się czynu zabronionego. Nie wiem czy w jakikolwiek sposób Wam pomogłem, ale
    być może przyda się wam taka informacja.

    Pozdr

  10. Wg mnie jeśli jesteś osobą prywatną/ potencjalnym klientem – jeśli Twoja
    ocena dotyczyła prowadzonych przez nich usług, zauważyłeś
    nieprawidłowości to powinieneś reagować. Nie masz się czego bać. To oni
    popełniają przestępstwo grożąc Tobie. Ostatnio było głośno w mediach o
    zmianach w prawie mających wyłapywać i karać takie przypadki zarówno przez
    internet/telefon jak inne media. Głupi sms zawiedzionego miłością
    nastolatka szantażującego może być powodem do sprawy sądowej przeciw
    niemu. Powiem tylko tyle, że widocznie użytkownicy basoofki trafili w sedno
    skoro Ci ludzie tak nikczemnie reagują.

    Na dowód moich tez powiem, że gdyby publiczna ocena usług była zabroniona
    to nie byłoby komentarzy na necie do aukcji, gwiazdek na portalach
    ekonomicznych dla firm, recenzji produktów itd:)

  11. @wertey: Na dowód moich tez powiem, że gdyby publiczna ocena usług była zabroniona to nie byłoby komentarzy na necie do aukcji, gwiazdek na portalach ekonomicznych dla firm, recenzji produktów itd:)

    Zgadza się, słuszna uwaga,

    Jednak zwróćcie przy okazji uwagę, że negatywów na necie nie ma dużo,
    więc ktoś postronny, czytając tylko to co jest w sieci, mógłby się
    zastanowić czy faktycznie obsmarowanie elki i muzyka nie jest jakoś
    „sztucznie” generowane, czy to nie użytkownicy basoofki skrzyknęli się i
    chcą kogoś wyrugać z rynku. Pamiętajcie że sprawiedliwość jest ślepa i
    mając 1000 spraw miesięcznie nikt nie będzie się tym tak emocjonował,
    dociekał, wnikał. Dla nas to coś ważnego, a dla policji, prokuratury czy
    sądu jedna z tysięcy nic nie znaczących spraw.

    Dlatego zalecam daleko idącą ostrożność w szafowaniu oskarżeniami i
    nazwiskami. Naprawdę nie warto dać się wkręcić w tryby wymiaru
    sprawiedliwości 🙂

    pomijam tu fakt, że być może trafiliśmy na ciężki przypadek osoby, która
    siedzi po nocach i szuka w internecie czegoś na swój temat a jak już
    znajdzie to zaraz robi wielkie halo, reagując na każdy negatywny sygnał,
    może to mieć na celu zbudowanie sobie krystalicznie czystej reputacji,
    miałem już taki przypadek wcześniej i wiem, że ciężko komus takiemu
    wytłumaczyć, że to dla innych i jego własnego dobra…

  12. ….tym ciężej że po przeczytaniu m.in tego, człowiek nabiera przekonania(
    dopiszcie sobie sami)

    allegro.pl/sekova-gryf-z-korpusem-stary-japoniec-na-czesci-i1557165107.html

    Aukcję sobie zescrenowałem 🙂 może wnukom się pochwale

  13. Nie znam sprawy ale nie podoba mi się to co ten człowiek napisał w tej
    aukcji.

    Nie jest miło jak się widzi takie teksty o forum, które przynosi wiele
    dobrego i o ludziach, którzy się na tym forum udzielają.

    Zawsze musi znaleźć się ktoś, kto stara się rozwalić dobrze
    funkcjonującą „maszyne”.

  14. Dlatego trzeba to ignorować aż się im znudzi:). Niestety, ale pisanie o nich
    na forum pewno im imponuje teraz. Raczej basoofce to nie zaszkodzi.

  16. @palik: (…) zwróćcie przy okazji uwagę, że negatywów na necie nie ma dużo, więc ktoś postronny, czytając tylko to co jest w sieci, mógłby się zastanowić czy faktycznie obsmarowanie elki i muzyka nie jest jakoś „sztucznie” generowane, czy to nie użytkownicy basoofki skrzyknęli się i chcą kogoś wyrugać z rynku.

    Fakt, negatywów jest mało, ale posługując się metaforą: co robi na
    ludziach większe wrażenie – 100 ugaszonych przz strażaka pożarów, czy
    jeden umyślnie czy też nieumyślnie dopuszczony do rozprzestrzeniania?

    Niestety, generalnie w ocenianiu innych proporcje są zachwiane i każdy
    negatywny uczynek wywiera większy wpływ od pozytywnego. Mimo wszystko wciąż
    nasza kultura „oczekuje” od ludzi jak najlepszych rzeczy, a gdy są dokonywane,
    nie są nagradzane, bo „tak ma być i już”. :]

  17. Dobrze…to inaczej czuję się obrażony przez tego człowieka, opis jest
    karygodny i przegięty.

  18. @Muzz: Dobrze…to inaczej czuję się obrażony przez tego człowieka, opis jest karygodny i przegięty.

    Zgadzam się. Poczułem się opluty.

    Edyta:

    Forum ma sporo użytkowników a ten człowiek zamiótł wszytkich pod jeden
    dywan dlatego że kiedyś ktoś jemu coś ?

    Takie zachowanie chyba nie jest dopuszczalne i nie mieści się w ramach kultury
    osobistej.

  19. Jeden z wystawionych przez niego komentarzy:

    „ZapijaczonyŚmiećZakupił u mnieOpony za 80złNie
    zapłacił,PijanyWydzwaniał po północy,olał wszelkie zasady jakie
    obowiązują naAllegro oraz naMoich aukcjach,znany jakoZwykłaCiota na
    wulkanizacji,KompletneŚcierwoOchlapus OMIJAĆ Z DALEKA BO ŚMIERDZI”

    (
    allegro.pl/show_user.php?uid=1960626&type=fb_all&feedback_type=fb_recvd_neg
    )

    😀

  20. Savek, ale to nie chodzi nawet o to, że ktoś mu kiedyś coś, bo coś takiego
    nie miało miejsca po prostu… Zaczęliśmy tylko pisać, żeby uważać, że
    może być niemiły itd., a on nagle zaczął na wszystkich wjeżdżać i
    wysyłać groźby i „anonimy”. Krytykowaliśmy (ocenialiśmy) go w taki sam
    sposób jak na przykład guitar center, czy nie wiem. Każdy inny sklep. Ot, po
    prostu chłop nie potrafi niczego złego o sobie przyjąć na klatę i tyle. A
    tę aukcję to ja bym zgłosił od razu. :/

    chociaż…

    can you smell the desperation? 😉

  21. Normalna sprawa, że kupując poprzez allegro sprawdza się negatywne
    komentarze użytkownika. Jasna sprawa, że problemy się zadarzają ale można
    to rozwiązywać posługując się „normalnym” językiem. Jak widzę jak
    odpowiada na komentarze, to już podejrzewam z jakim typem człowieka mam do
    czynienia i raczej interesującej mnie rzeczy poszukam na innej aukcji…

  23. Sposób wypowiadania się tego człowieka o feralnych kupcach jest wręcz
    żałosny. Wyzywanie wszystkich od zapijaczonych psycholi jest karygodna, fakt
    ze czasem się trafia na uporczywych ludzi na allegro, ale tak poważny
    „sprzedawca” jak on powinien zważać na język swoich wypowiedzi. Taki
    rynsztokowy język świadczy raczej na jego nieprofesjonalizm i wybaczcie mi
    określenie, ale drobnomieszczaństwo.

  24. Zastanawiam się, czy warto w ogóle po raz kolejny wracać do rozmowy o tym
    przykrym człowieku. Rozumiem apel Palika – dla zdrowia forum (i nie tylko)
    warto odpuścić i nie wdawać się w dialog z owym osobnikiem. Każdy widzi co
    sobą reprezentuje i jak tego jest niewiele. Nie piszmy o tym 10 raz,
    jegomość na to nie zasługuje.

  25. ja bym sprawe obsmarowania forum zglosil do allegro, bo to mi wyglada na to o
    co ten zalosny pan oskarza ludzi ;d

  26. Hammlett napisał:

    ,,Taki rynsztokowy język świadczy raczej na jego nieprofesjonalizm i
    wybaczcie mi określenie, ale drobnomieszczaństwo.”

    wybaczam 🙂

    mi ciśnie się coś gorszego na język…

Możliwość komentowania została wyłączona.

Inni czytali również