Gdybym był bogaty…

Załączniki

… kupił bym sobie MM Stingray-a i to nie na raty.

ale nie jestem. W dobie kryzysu z mojej pracy ledwo da się wycisnąć na
opłacenie lutnika, a Basię (i to z najniższej półki) musi mi kupować
koleżanka małżonka.

Od siedzenia i narzekania zazwyczaj nie przybywa. A gdyby tak zamiast poważną
pracą zająć się jakimś łatwiejszym sposobem zarabiania? Oczywiście
legalnym. Już starożytni Apacze mawiali, że lepsze deko handlu niż kilo
roboty.

Pomysł handlowy nasunął mi się w trakcie poszukiwań korzeni mojej Adelity.
W Chinach jest ponad 800 firm i firemek produkujących gitary basowe. 3/4 z
nich robi „jazzbasy” o takim kształcie i elektronice. A zatem która z nich?
Skoro Adelita jest najtańsza – to trzeba było przeszukać ofertę tych firm i
też wybrać z nich najtańszą.

Pomocą posłużyła stronka:

www.alibaba.com/countrysearch/CN-suppliers/bass_guitar.html

Wprawdzie nie ma na niej cen, ale za pośrednictwem tego portalu można wejść
na strony producenta, a w razie wątpliwości wysłać maila z zapytaniem
handlowym do kogoś z danej „firmy”.

Efektem poszukiwań jest gitara Jixing Nature JB 11. Na
dodatek dowiedziałem się, że: „Tak, możemy nałożyć na zamówione gitary
logo „Futrzak de Luxe”. Wyjdzie to ok. 0,75 USD za sztukę”. Robią tych
„natur” 3000 sztuk na miesiąc, tzn. setkę dziennie. Prawdziwa taśmówka ;),
zwłaszcza, że to tylko jeden z kilkudziesięciu ofetrowanych przez te
fabryczkę instrumentów.

Przy większym zamówieniu zabawka kosztuje 27 USD za sztuke. Do tego dochodzi
cło: 25 proc = 6,75 USD oraz transport loco Gdynia (wg.

www.drobnicamorska.pl

przy 60 gitarkach – 160 USD, zatem 2,67 na łeba). Podsumowując – mamy 36,42
USD co według

www.bankier.pl/inwestowanie/waluty/narzedzia/kalkulator_walutowy/

po kursie na dzień 30.01.2010 daje 105, 92.

Dodajemy „bonusy”: 3 kostki (1,50), pasek i ortalionowy pokrowiec (też
chińskie wraz zakupem, cłem i transportem wyliczonym j.w – 8, 63 razem),
kabel dwumetrowy (w hurcie 7,50). Razem 17. 63.

Łącznie 123,55. Do tego vat (na gitary 7% czyli 8,65). Voila. Gitara
gotowa do sprzedaży kosztuje nas 132, 20.

Jeśli ktoś ma dryg w rękach i nieco mniej kasy może zamówić gitary w
częściach i sam je składać. Wówczas kosztuje to 19 USD za sztukę. I cła
nie ma. Dochodzi zaś robocizna (najlepiej poszukać na Wolumenie lub w Rzgowie
jakiegoś Kitajca, któremu znudziło się handlowanie bielizną). Reszta
składników pozostaje bez zmian.

Wystawiamy na Allegro (co zmniejsza koszty składowania i sklepowania) jako
superhiperokazja z bonusami. Przebijamy konkurencję wystawiając po 264,40. I
tak mamy zarobek 100 proc. Gitarki chwilę schodzą (obserwując allegro – przy
liczbie potrzebnej aby zarobić na MM Stingray – może to potrwać trzy
miesiące. Ale normalną pracą przez ten okres można zarobić tyle, że
odłoży się na Adelitę, no może na używanego Corta).

Przy okazji: Na „alibabie” można też zakupić każdą gitarę na sztuki. Ale
„jednorazowo” się zupełnie nie opłaca. Koszt 1 szt. tej akurat gitarki
rośnie do 64.95 USD. To by było jeszcze do wytrzymania, gdyby nie fakt, że
morzem jednej sztuki wysłać się nie da (chyba, że się ma marynarza w
rodzinie), a jedyną opcją jaką daje „alibaba” jest kurier EMS, co trwa
szybciej [do 5 dni] jednak trochę kosztuje. Do Polski 610.59 USD. Razem mamy
675.54 dolców

Poczułem się zatem dowartościowany. Moja Basia nie jest taka zła, skoro
jest tyle warta. Mam coś warte ponad 675 USD. Za 1965 (to po dzisiejszym
kursie) na Allegro mógłbym kupić Ibaneza SR 505.Ale jeszcze bardziej
dowartościowuje mnie to, że nie zapłaciłem za to ani grosza 🙂

Wróćmy do marzenia o Sting Ray-u. To wszystko wygląda tak pięknie, że aż
nie może być prawdziwe. Być może, gdybym miał wykształcenie 4-klasowe –
rzuciłbym się w ten interes bez wahania (i zapewne dobrze na tym
wyszedł).

Ponieważ niestety kończyłem, nie wiem po co, nieco więcej szkół – od razu
zacząłem rozważać tysiące możliwości i snuć przewidywania. Raczej
czarne. Bo przecież na takiego przedsiębiorcę czyha wiele pułapek.

Począwszy od tego, że kitajce mogą wziąć pieniądze i rozpłynąć się w
powietrzu. Albo na statek wiozący akurat moje gitary – napadną somalijscy
piraci. A największa pułapka jest taka, że na ten prosty pomysł wpadło
już tysiące ludzi. Za duża konkurencja. Aby w takiej się utrzymać trzeba
być cynikiem bez skrupułów. Trochę mi do tego brakuje.

Może by jednak próbować zarobić siląc się na oryginalność. Jedna z
włoskich firm za drobną dopłatą (45 USD) oferuje gitarę w wesji
„znoszonej”. Powyższa dopłata to „jedynie” 1/5 ceny gitary
„nieuszkodzonej”.

Co ciekawe – gitary te powinny nas zainteresować , bo mają dechę
produkowaną z drzewa basowego (basswood). Żartowałem, oczywiście. Basswood
to ścinka lipowa, a zatem gitara jest klasy Adelity. Jednak za nazwę „Fuel
Italiana” trzeba dać nieco więcej niż za jakąś Adelitę. Więc jakby idąc
tym tropem te tanie chińszczyzny „z-worn-ić” i dodać 1/5 ceny tj. 55
to już zarobek byłby nienajgorszy nespa?

Innym, nieco droższym pomysłem „uzdatnienia” tejże włoskiej gitary za 170
USD jest… nazwanie jej „Hendrix” i … wydłutowanie na desce płaskorzeźby
przedstawiającej popiersie Hendrixopodobnego gitarzysty.To już jest jednak
„robótka ręczna” , zatem taki hand made Hendrix Fuel kosztuje już 580 USD.
Zarobek świetny – tyle, że ja mam ręce stworzone do grania a nie do
dłutowania.

Ech, o StingRayu będę mógł tylko marzyć. Chyba, że za parę lat
Chińczycy wypuszczą tanie podróbki, i będzie można wśród nich trafić na
jakąś możliwą.

Zdjęcia przedstawiają gitary zwykłe, ale rzeczona firma oferuje też basy w
tych formach

Ocena Społeczności :


Ocena: ☆ 5.0 Głosujących: 3

Wpisy są prywatnymi opiniami poszczególnych autorów.

Komentarzy: 82

  1. Fajny pomysł :O Ja bym nie potrafił tak oszukiwać ludzi.
    Peccator
  2. to nie oszukiwanie - to czysty biznes :D

    kosic kase od frajerow/ludzi co się nie znaja/ludzi którzy wiedza co to a
    jednak to biora (to jak w McDonaldzie)
    healfwer
  3. @futrzak: Jeśli ktoś ma dryg w rękach i nieco mniej kasy może zamówić gitary w częściach i sam je składać. Wówczas kosztuje to 19 USD za sztukę. I cła nie ma. Dochodzi zaś robocizna (najlepiej poszukać na Wolumenie lub w Rzgowie jakiegoś Kitajca, któremu znudziło się handlowanie bielizną). Reszta składników pozostaje bez zmian.




    E tam - sprzedajemy jako "zestaw do samodzielnego montażu" i mamy jeszcze
    więcej chętnych! :D
    zakwas
  4. Basswood to ścinka lipowa




    Pomyłka. Basswood to niejaka lipa amerykańska. Gdzieś w czytelni masz nawet
    słowniczek mojego autorstwa :]
    sernik
  5. @sernik: Pomyłka. Basswood to niejaka lipa amerykańska. Gdzieś w czytelni masz nawet słowniczek mojego autorstwa :]




    wybacz, o przezacny.

    Meine Englischkentnisse ist sehr schwer [Deutschkentnisse auch :].

    Dzięki za sprowadzenie mnie ze złej drogi (choć co lipa, to lipa - widać to
    pod zdrapanym niebieskim lakierem opisywanej gitarki ;). W przyszłości jako
    basowy neofita nie omieszkam skorzystać ze słowniczka przed
    nabazgraniem czegokolwiek ;)

    @Peccator: Ja bym nie potrafił tak oszukiwać ludzi.




    Ja też. I dlatego to co wyżej to są takie luźne dywagacje, a ja zamiast na
    Stingu czy Rickym ćwiczę na tym, na czym ćwiczę ;)
    futrzak
  6. basswood nie jest zły. np. Fendery Aerodyne mają korpusy z basswoodu, a złe
    to basy nie są.
    puciak
  7. futrzaku jestem pod wrażeniem twojego "wejścia smoka" w basoofkowe blogi :D
    czekam na więcej i już wrzucam do rss readera adresik
    palik
  8. Dobre, he, he...

    Nie kupuj MMa, tylko ciągle go pragnij i pisz, PISZ!!! (bo fajnie się
    czyta!)
    grzestato
  9. @healfwer: to nie oszukiwanie - to czysty biznes :D
    kosic kase od frajerow/ludzi co się nie znaja/ludzi którzy wiedza co to a jednak to biora (to jak w McDonaldzie)




    W sumie to niby oszustwem to nie jest, ale jakoś nie mógłbym w oczy
    kupującemu spojrzeć.

    Od czasu do czasu zdarzy mi się kupić jakiś chiński badziew (myli mnie
    szczególnie adres polskiego producenta na opakowaniu, który jest tylko
    dystrybutorem) - jakoś się nabiorę na logikę typu:

    - przedłużacz 4 gniazdowy z bolcem zerującym 5 m kabla - 11. Co się
    może w takim ustrojstwie zepsuć, toć to w końcu tylko kabel, kilka styków
    i plastiku.

    - latarka - co tu się może zepsuć?.

    - śrubokręty - może stal słaba ale kilka wkrętów się wkręci i
    wykręci

    itd.

    efekt:

    - przedłużacz po tygodniu nie działa, a dostać się do wnętrza szans nie
    ma bo to odlew.

    - latarka - urwał się kawałek metalu przewodzącego w środku, nie do
    naprawy.

    - srubokręty - się połamały, nie mówiąc o tym, że się "stępiły" i nie
    odkręciłem żadnego wkręta.

    Zawsze mnie zastanawia jak ktoś może produkować coś, ze świadomością że
    to jest gówno totalne? Poświęcić swój czas na zrobienie czegoś co nie
    działa i jeszcze wciskać to ludziom?
    robbas
  10. @robbas: W sumie to niby oszustwem to nie jest, ale jakoś nie mógłbym w oczy kupującemu spojrzeć. Od czasu do czasu zdarzy mi się kupić jakiś chiński badziew (myli mnie szczególnie adres polskiego producenta na opakowaniu, który jest tylko dystrybutorem) - jakoś się nabiorę na logikę typu:
    - przedłużacz 4 gniazdowy z bolcem zerującym 5 m kabla - 11. Co się może w takim ustrojstwie zepsuć, toć to w końcu tylko kabel, kilka styków i plastiku.




    Zaręczam Waści, nie tylko Waść się nabierasz. Byłem kiedyś u kolegi,
    który maniakalnym wielbicielem przeróznych gitarowych FX-ów jest. Żadne tam
    Behringery czy Dimavery, a wysoka półka: Bossy, Line6 itp.

    I co pan powiesz: oglądam sobie toto dokładniej, a tam jak byk (faktem, że
    maciupkimi literkami i w mało widocznym miejscu): "Designed in USA. Made in
    China". Kolega to kupił nie na necie z czwartej ręki, ale u autoryzowanych
    dealerów - płacąc dość sporo. I jest przekonany, że ma hamerykańskie
    oryginały. Na razie nie wyprowadzałem go z błędu, bo wpadłem na pewien
    zwariowany pomysł, a do tego potrzebuję zadowolonego kumpla. Właśnie tego
    kumpla.

    A jak chcecie mieć od poniedziałku zepsuty humor to obejrzyjcie sobie
    dokładnie np. wasze aparaty cyfrowe. Nawet jeśli noszą dumne nazwy Sony czy
    Nikon.

    Pół biedy zresztą, gdy kończy się na usterce przedłużacza za 11 (mam
    nadzieję, że bez większych konsekwencji się obyło). Gorzej, jeśli tak jak
    inny mój znajomy, wyląduje się na gastrologii po zjedzeniu chińszczyzny z
    budki. Ponoć z zabawkami dla dzieci "made in China" też trzeba uważać, bo
    barwione są toksycznymi barwnikami, a dziecko jak to dziecko - często pakuje
    sobie toto do buzi.

    Jestem bowiem w stanie zrozumieć, że podróbka jakiegoś urządzenia może
    być przy masówce trudna, zwłaszcza, że takie przedłużacze robią
    zazwyczaj chińscy więźniowie, czyli siła niewykwalifikowana, lubiąca na
    dodatek czasem mścić się za uwięzienie niestarannym wykonaniem pracy ;).
    Gitary czy optyka w aparatach wymagają już wyższych kwalifikacji składaczy
    - więc tu mamy większą szansę trafienia na coś niezgorszego. Niemniej jak
    można - mając najlepszą kuchnię na świecie - spatałaszyć ją? Chyba na
    tej zasadzie jak to pisał kiedyś Makłowicz, że "chińską kuchnią"
    zajmują się u nas nie chińscy kucharze, ale Wietnamczycy zwolnieni z pracy w
    stoczni w Rostocku.
    futrzak
  11. @robbas:
    Zawsze mnie zastanawia jak ktoś może produkować coś, ze świadomością że to jest gówno totalne? Poświęcić swój czas na zrobienie czegoś co nie działa i jeszcze wciskać to ludziom?




    Skoro znajdzie się ktoś, kto za to zapłaci? To naprawdę nie jest trudno
    ogarnąć.

    Co śmieszne, często polskie produkty przewyższają jakością te markowe,
    ale robione w Chinach, a kosztują podobne pieniądze (vide rodzime buty Wojas,
    a jakiekolwiek adidasy, najki i inne szjety).
    Kapral
  12. Dobrze, że na buty z chin jest cło antydumpingowe :]
    sernik
  13. @Kapral:
    Skoro znajdzie się ktoś, kto za to zapłaci? To naprawdę nie jest trudno ogarnąć.




    Ten ktoś akurat nie zapłacił za totalny bubel, tylko za to co ten bubel
    udaje.

    Przykładowo - kupujesz długopis jednorazowy, ze siedem centymetrów atramentu
    we wkładzie widocznym pod przezroczystą obudową. Po wypisaniu 0,5 cm wkładu
    długopis przestaje działać.

    Gdyby producent tych długopisów nazwał je: "długopisy dwudniowe" i opisał:
    "wydajność - jedna strona A4" byłoby to uczciwe. W przeciwnym razie jest
    jest to sprzedawanie złudzenia, że towar jest inny niż w rzeczywistości z
    pełną tego świadomością.

    Głównie chodzi mi o to, że jeżeli ja coś komuś sprzedaję, wykonuję
    usługę to jest dla mnie istotne, że towar, bądź usługa jest wykonana
    rzetelnie. Może jestem nietypowy.
    robbas
  14. Kurde, chciałbym taką gitarę do samodzielnego montażu :D za mniej niż 100
    zł.

    Może zbierzemy 100 osób i kupujemy? :D
    Baybus
  15. @Baybus: Kurde, chciałbym taką gitarę do samodzielnego montażu :D za mniej niż 100.
    Może zbierzemy 100 osób i kupujemy? :D




    Baybus. "do samodzielnego montażu" - owszem - to prawda, natomiast czy to co z
    tych części zmontujesz będzie zasługiwać na miano gitary - tego już nie
    wiem. ;)

    Nie każdy ma takie głupie szczęście jak ja, że za zbliżoną cenę
    otrzymuje coś chińskiego, ale dość porządnego, coś co gra w miarę już
    po trzech godzinach grzebania w elektronice.
    futrzak
  16. futrzak - to już lepiej jakiegoś DEFILa kupić :D albo jolane :D
    healfwer
  17. @Kapral: słyszałem różne opinie o Wojasie. może jakieś felerne
    egzemplarze, ale przy tych cenach nie powinno takich być :)
    puciak
  18. @futrzak:
    Zaręczam Waści, nie tylko Waść się nabierasz. Byłem kiedyś u kolegi, który maniakalnym wielbicielem przeróznych gitarowych FX-ów jest. Żadne tam Behringery czy Dimavery, a wysoka półka: Bossy, Line6 itp.

    I co pan powiesz: oglądam sobie toto dokładniej, a tam jak byk (faktem, że maciupkimi literkami i w mało widocznym miejscu): "Designed in USA. Made in China". Kolega to kupił nie na necie z czwartej ręki, ale u autoryzowanych dealerów - płacąc dość sporo.




    Oj tam oj tam. Boss zawsze był kitajski, tylko że w latach 80 robili go w
    Japonii, dalej Taiwan, teraz chyba Chiny. Może to i dobrze - jeszcze nie
    słyszałem amerykańskich gratów, które skopiowały by "zimne" brzmienie
    Rolanda/Bossa.

    @futrzak:
    A jak chcecie mieć od poniedziałku zepsuty humor to obejrzyjcie sobie dokładnie np. wasze aparaty cyfrowe. Nawet jeśli noszą dumne nazwy Sony czy Nikon.




    Aparaciki cyfrowe to jest nic.

    Obejrzyjcie sobie Hammonda XK-1.

    Wygląda jak Hammond, GRZMI jak Hammond, kosztuje jak Hammond, a robiony w
    chinach ;)

    Absolutnie mi to nie przeszkadza. Jakość wykonania i brzmienie po powala mnie
    za każdym razem jak go słyszę - czyli co środę. I nie słyszałem jeszcze
    klawisza nie będącego Hammondem, który by zagrał lepiej od XK-1. Wszystkie
    syntezatory, elektryczne piana za 9 - 15 klocków wymiękają przed budżetowym
    hammondziakiem :] Jestem ciekaw co będzie się działo jak klawiszowy
    zdecyduje się na upgrade do XK-3 :>

    @futrzak:
    Niemniej jak można - mając najlepszą kuchnię na świecie - spatałaszyć ją? Chyba na tej zasadzie jak to pisał kiedyś Makłowicz, że "chińską kuchnią" zajmują się u nas nie chińscy kucharze, ale Wietnamczycy zwolnieni z pracy w stoczni w Rostocku.




    A ja tam lubię sobie czasem wszamać. Takie danie ma dodatkową porcję
    egzotyki - "przeżyję, czy nie?" ... czuję się jak Indiana Jones prawie czy
    inny tomb raider :D
    mazdah
  19. E tam. Nie wszystko, co składane w Chinach jest złe. Trzeba też sobie jasno
    powiedzieć, że konsumenci nie są bez winy. Gdy pierwsze zakłady przenoszono
    do Chin i dzięki temu koszono cenami konkurencję jakoś to nikomu nie
    przeszkadzało. Teraz nagle wielkie larum...

    Co do aparatów cyfrowych - DSLRy Canona nadal NIE są robione w Chinach.
    Jakoś nie przekłada się to na kilerską jakość względem konkurencji :D
    miklo
  20. @healfwer: futrzak - to już lepiej jakiegoś DEFILa kupić :D albo jolane :D




    Po pierwsze - nie kupowałem, tylko zostałem tym uszczęśliwiony ;). I nawet
    trafiło się nienajgorzej.

    DEFILa mam "klasyka" (i wystarczy, zwłaszcza, że z basem DEFILa mam niemiłe
    skojarzenia - urwał mi kiedyś łapę ;). To było dawno, ale tak
    "skutecznie", że do dzisiaj pamiętam.

    Jolana? A po co? Jak mi się bas spodoba to chyba lepiej będzie mieć jeden
    porządny niż dwa kiepskie, nespa?

    A na swoją chińszczyznę po tym jak kumpel wyregulował mi elektronikę nie
    narzekam. No może trochę ponarzekam: paluchy mnie pobolewają, bo za dużo
    ćwiczę :D
    futrzak
  21. wiesz, ja na swoja Jolane i DEFILa ( w szczegolnosci jednego) tez nie narzekam
    i jestem b zadowolony.
    healfwer
  22. @futrzak: Jak mi się bas spodoba to chyba lepiej będzie mieć jeden porządny niż dwa kiepskie, nespa?




    Wszystko zależy od osobistych preferencji, chociaż moim zdaniem można
    utrafić nawet często dwa zajebiste instrumenty zamiast
    jednego porządnego. Czekam na paczkę, może będę miał
    drugi zajebisty instrument za grosze, mam już jednego DEFILa, który spokojnie
    może sobie stać wśród fenderów (Aster Bass, bez loga, i kształtem
    przypomina i pałerem gniecie:D )

    A tak apropo, jakby ktoś miał ten model DEFILka, to z chęcią bym wykupił
    za parę(naście) bro :]
    Bajur
  23. Wszystko fajnie pięknie - tylko znając realia współczesnego rynku taki sam
    artykuł mógłbyś napisać o tym swoim Stingrayu. Z tego co bowiem piszesz
    czysty zysk na tych chińczykach po odliczeniu kosztów produkcji, transportu,
    użytych materiałów to co najmniej 100% ich ostatecznej ceny. Czyli kupujący
    płaci 300 za coś co warte jest dajmy na to 100. Przejdźmy do Music Mana,
    o którym tak marzysz. Weżmy np jakiś model za 10tys PLN. Daję sobie rękę
    uciąć, że koszty materiałów użytych do jego produkcji nie przekraczają
    tysiąca. Pozostałe 9tys to zapłacenie amerykańcom za robociznę (a pewnie
    Ci amerykańcy składający gitary z MM to portorykańce lub inne meksykańce),
    opłacenie zamontowanej elektroniki (na której też pewnie czysty zysk to
    jakieś 500%), koszty transportu no i najważniejsze - marka czyli znaczek:)
    Mimo wszystko chyba lepiej wyrzucić w błoto 150 (100%wartości) niż 9tys
    zł (900%wartości). W życiu nie kupiłbym tych przereklamowanych ORYGINALNYCH
    gitar Z USA za 10 i więcej tysięcy PLN. Trzeba kierować się rozsądkiem. Za
    połowę tej kwoty można zrobić sobie gitarę u dobrego lutnika, z tego
    samego drzewa, z tymi samymi flakami i akcesoriami. Albo kupić naszego
    Mayonesa za 3-4 tys, który jakością na pewno nie odbiega od tych "cudnych"
    amerykańców o te 6tys. Mam tu na myśli to, że skoro taki MM potrafi być
    trzykrotnie droższy od Mayo - nie jest w stanie być trzy razy lepszą
    gitarą. Ja miałem w ręku oryginalnego Fender Jazz Bass z Usa i nie
    widziałem jakiejś kolosalnej różnicy w jakości i brzmieniu między nim a
    mayonesem - a skoro tak to po co przepłacać?
    Steve Rondel
  24. nie wiem co ludzmi pomstujacymi na drogie graty...

    nie kupisz sobie porsche, bo kupisz sobie poloneza, bo to 100% wartosci, a
    porsche to 900%? Przyziemniej? Nie kupisz sobie powiedzmy saaba/volvo, tylko
    kupisz daewoo, bo i to jezdzi i to jezdzi a daewoo to mniej placenia za
    znaczek?

    Inaczej?

    Kupisz sobie reczny mlynek do cukru zamiast kupowac cukier puder w torebce?

    https://basoofka.net/blog/18459,klub-taniego-wiosla/ - tu jest dużo na ten temat
    i ogólnie to możemy dziękować sfałszowanym wyborom w 47 (komunizm),
    szwedom (niejako pierwszy rozbiór) i podziale europy w XVI wieku (bieda), że
    zawsze będziemy pomstować na rzeczy oryginalne, dobre i sprawdzone, KTÓRE
    nie są luksusem aż takim w krajach rozwiniętych.

    nie mowie o Mayonesie, bo przeciez te basy nie sa zle, glownie się przyczepiam
    do tego:

    @Steve Rondel: Mimo wszystko chyba lepiej wyrzucić w błoto 150 (100%wartości) niż 9tys zł (900%wartości).




    nie wiem, zazdrosc jakaś glupia, czy co?
    Gurf
  25. zawiść?
    puciak
  26. nienawiść i pocahontas!

    sam takiego wiosła nie mam i pewnie jeszcze długo miał nie będę, ale
    mówił, że to zło też nie będę.
    Gurf
  27. @Steve Rondel: Wszystko fajnie pięknie - tylko znając realia współczesnego rynku taki sam artykuł mógłbyś napisać o tym swoim Stingrayu. Z tego co bowiem piszesz czysty zysk na tych chińczykach po odliczeniu kosztów produkcji, transportu, użytych materiałów to co najmniej 100% ich ostatecznej ceny. Czyli kupujący płaci 300 za coś co warte jest dajmy na to 100. Przejdźmy do Music Mana, o którym tak marzysz. Weżmy np jakiś model za 10tys PLN. Daję sobie rękę uciąć, że koszty materiałów użytych do jego produkcji nie przekraczają tysiąca. Pozostałe 9tys to zapłacenie amerykańcom za robociznę (a pewnie Ci amerykańcy składający gitary z MM to portorykańce lub inne meksykańce), opłacenie zamontowanej elektroniki (na której też pewnie czysty zysk to jakieś 500%), koszty transportu no i najważniejsze - marka czyli znaczek:) Mimo wszystko chyba lepiej wyrzucić w błoto 150 (100%wartości) niż 9tys zł (900%wartości). W życiu nie kupiłbym tych przereklamowanych ORYGINALNYCH gitar Z USA za 10 i więcej tysięcy PLN. Trzeba kierować się rozsądkiem. Za połowę tej kwoty można zrobić sobie gitarę u dobrego lutnika, z tego samego drzewa, z tymi samymi flakami i akcesoriami. Albo kupić naszego Mayonesa za 3-4 tys, który jakością na pewno nie odbiega od tych "cudnych" amerykańców o te 6tys. Mam tu na myśli to, że skoro taki MM potrafi być trzykrotnie droższy od Mayo - nie jest w stanie być trzy razy lepszą gitarą. Ja miałem w ręku oryginalnego Fender Jazz Bass z Usa i nie widziałem jakiejś kolosalnej różnicy w jakości i brzmieniu między nim a mayonesem - a skoro tak to po co przepłacać?




    Bez urazy - ale chyba mało basów miałeś w rękach skoro piszesz takie
    rzeczy. Ja zadam Ci tylko jedno pytanie - gdzie znajdziesz lutnika, który
    zrobi mi taki instrument jak Ken Smith (KS od dawna manufakturą lutniczą już
    nie jest)? Jeśli wskażesz takowego, który tego dokona będę wdzięczy ;) A
    jeśli zrobi to za takie pieniądze jak piszesz to zamawiam na bank ;)

    Jeśli miałbyś w ręce dobrego Fender a nie tylko oryginalnego było by
    łatwiej zrozumieć różnicę.

    Ps. Nie uważam, że jeśli instrument nie kosztuje 10k jest zły. Pracuję
    teraz nad starym jazzem Tokai - cena ok 2k - brzmieniowo zjada większość
    oryginalnych współczesnych Fenderów o MM już nie wspominając.

    Jednakże ja chcę Ken Smitha i nie ważne ile kosztuje ;)
    solartron
  28. Azaliż nie piękniej jest mieć Adelitę i marzyć o MM Stingray 4, niż np.
    odwrotnie?

    A ja naprewdę nie miałem zamiaru wywołania wojny pomiędzy właścicielami
    taniej chińszczyzny i drogich wioseł.

    No bo jeśli na przykład ktoś ma Basię za 15,000 i przy tym brzdęka sobie
    na akustyku za 119 to jego wybór (i ma do tego prawo - podobnie jak ja
    mając klasyka za 9,500 brzdąkam sobie na Basi za 280)

    Solartron,

    ponoć ten facet:

    www.bas-extravaganza.nl/?setlang=EN

    przechwala się, że podrobi wszystko co tylko leżało koło basu.

    jednakowoż jest nieprawdopodobnie drogi, ale jak dla Waści cena nie gra
    roli... to kontakt jest na w/w stronie ;)
    futrzak
  29. @futrzak - podrobić to i u nas w kraju można na najwyższym poziomie -
    równie drogo ;). Problem w tym, wygląd mnie nie interesuje ;) a brzmieniowo
    nie słyszałem, żeby ktoś się choćby zbliżył.
    solartron
  30. oryginały jak widzę nie takie drogie:

    www.basscentral.com/2003/ken_smith.shtml

    najdroższa szóstka - 5200 USD. Widywałem już droższe basie
    futrzak
  31. @futrzak: oryginały jak widzę nie takie drogie:


    www.basscentral.com/2003/ken_smith.shtml

    najdroższa szóstka - 5200 USD. Widywałem już droższe basie




    Niestety nawet ceny używanych są bardzo wysokie - ok 6-7 tys. co optymizmem
    mnie nie napawa ;(

    @futrzak na nowe nawet nie patrzę ;P
    solartron
  32. 6000 za dobry bas to nie jest dużo.

    jeśli kogos stac na bas za 20000 tysiecy i uwaza, ze mu będzie odpowiadal - to
    niech bierze i się cieszy.

    Po to mamy rozne przedzialy cenowe i mozg, żeby z tego korzystac.

    ja tam się przekonalem do wyrobow lutniczych. ale logo Fender to logo Fender :D
    fajnie mieć.
    healfwer
  33. a moja wypowiedź wcale nie miała na celu szykanowanie drogich instrumentów
    jedynie uświadomienie, że te wszystkie wielkie amerykańskie manufaktury
    działają podobnie jak te chińskie - mam tu na myśli relację pomiędzy
    kosztami wykonania instrumentu a ostateczeną ceną. I upieram się przy swoim
    - ceny owe nie są adekwatne do wartości, bazują jedynie na tym że rynek ów
    jest bardzo niszowy. Gyby np weszła ustawa, że każdy obywatel zobowiązany
    jest do posiadania 5 gitar i wszystkie najlepszej jakości to po jakimś czasie
    konkurencja na rynku sprawiłaby, że Stingraya czy Fender from USA kupiłbyś
    bracie za nie więcej niż 5 tys PLN bez żadnej straty jakości. To po prostu
    realna cena takiej gitary i to z całkiem niezłym zyskiem dla producenta
    rzędu kilkudziesięciu procent a nie kilkuset jak teraz... I tylko o to mi
    chodziło, że skoro przeciętna marża na wszelkie wyroby przemysłowe we
    współczesnym świecie waha się w przedziale 20-50% (np taki jogurt za 0,75)
    to nie mogę się pogodzić, że w przypadku profesjonalnych legendarnych gitar
    jest to jakieś 200-500%.
    Steve Rondel
  34. tu masz rację, że nie wszystko złoto co się świeci ;)

    ale dopóki za koncert niejakiej Dody ludzie chcą płacić po 150, dopóty
    to coś z kalkomanią Fender na główce będzie kosztować 5, 000, a nie
    1,000 (które jest warte).

    Mimo, ze będzie gorsze od jakiegoś NoName (lub marki ale mało znanej) za
    1, 500

    Jednocześnie jogurt nie podrożeje na 7,50, bo by go wtedy nikt nie kupił i
    by się zepsuł.

    Ale (pewnie znów podpadnę ;) - to dobrze, że Chinole tanio podrabiają
    gitary. Wyobraź sobie co by to było, gdyby nie było chińszczyzny.

    Wspomniane Fendery skoczyłyby na 40, 000, bo ich ilość na rynku by się
    nie zmieniła, ale za to liczba chętnych do zakupu by wzrosła. Zaś zdolni
    młodzi basiści w Polsce katowali by palce na DEFILach (które też zresztą
    byłyby do nabycia za 3,000 sztuka - bo podaż by nie wzrosła, a popyt - i
    owszem) lub pseudolutniczych odrzutach za 5,000 ;)
    futrzak
  35. @futrzak:
    Wspomniane Fendery skoczyłyby na 40, 000, bo ich ilość na rynku by się nie zmieniła, ale za to liczba chętnych do zakupu by wzrosła. Zaś zdolni młodzi basiści w Polsce katowali by palce na DEFILach (które też zresztą byłyby do nabycia za 3,000 sztuka - bo podaż by nie wzrosła, a popyt - i owszem) lub pseudolutniczych odrzutach za 5,000 ;)




    Tak już było w naszym jakże pięknym kraju. W szalonych latach 60, 70 i 80.
    Ja podziękuję.

    Panowie, obaj wypisujecie straszne farmazony.

    Za jakość ZAWSZE się płaci. I zawsze w tej cenie zawarta jest Cena Jakości
    i Cena Dobrej Marki. Czasem jeszcze (jak w przypadku fendera) jest jeszcze Cena
    z Kosmosu, którą wymyślił sobie dystrybutor.

    Powtarzam jeszcze raz:

    ZAWSZE DOSTAJESZ TYLKO I WYŁĄCZNIE TO, ZA CO PŁACISZ.

    Nie da się kupić czegoś, nie płacąc za to.

    Nie da się kupić jakości w gitarze basowej za 150, 200, 500 ani nawet 1000.

    Ale grajcie sobie na czym chcecie.
    mazdah
  36. @mazdah:
    Nie da się kupić jakości w gitarze basowej za 150, 200, 500 ani nawet 1000.




    da się. ale będzie to jakość wprost proporcjonalna do ceny ;)
    Warbellbass
  37. O ująłeś to jeszcze lepiej niż ja. Właśnie to chciałem napisać :)
    mazdah
  38. @mazdah:
    Panowie, obaj wypisujecie straszne farmazony.
    Za jakość ZAWSZE się płaci. I zawsze w tej cenie zawarta jest Cena Jakości i Cena Dobrej Marki. quote]

    To są tylko Twoje domysły. Na przykładzie głupich przystawek można wywnioskować ile racji jest w tym co piszesz. Zbigniew Wróblewski robi przystawki takiej samej jakości (jeśli nie lepszej) jak wiodące na rynku a przeciętna cena jednej oscyluje koło 200. Przecież to tylko kawałek drutu, magnes, wosk i trochę ręcznej roboty. Koszt najlepszych materiałów użytych do wykonania światowej kalsy przetwornika to nie więcej niż 50, reszta to już zarobek. Poza tym nikt naprawdę nie wie gdzie produkowane są te wszystkie Seymoury, EMG, Mec i tym podobne w każdym razie już od dawna są robione taśmowo. Sami goście z Merlina dziwią się niektórym cenom tych niby markowych wyrobów. Skoro rzecz tak wygląda z jednym z najważniejszych elementów gitary to pewnie dotyczy wszystkiego (drewna, osprzętu). Zresztą fakty mówią same za siebie - coraz więcej profesjonalnych muzyków przechodzi na merliny i są bardzo zadowoleni. Ale Tobie podobni do końca życia kupując np. wykałaczki do dłubania w zębach zamiast kupić dobre z polskiego drewna za 5zł - będą szukali jakości i marki w amerykańskich wykałaczkach za tysiąc dolców... najlepiej z logiem GMR.


    Steve Rondel
  39. Hehe, pan Wróblewski robi i sprzedaje sam.

    Kupując Merliny nie płacisz pracownikom, nie płacisz za pomieszczenie -
    fabrykę, nie płacisz hurtownikowi, nie płacisz sprzedawcy.

    GMRy za granicą są 3-4 raza droższe niż w Polsce, nie różnią się przy
    tym niczym.

    Po prostu w cywilizowanym kraju można sprzedawać dobry produkt po wyższej
    cenie niż w Polsce.

    Zdziwiłbyś się gdybyś za ile poszedł najdroższy znany mi egzemplarz
    standardowego Bassforce ;)

    Ale są to wiosła, które śmiało mogą konkurować z zagranicznymi gitarami
    w tej samej cenie.

    Więc czemu niby mają być tańsze?

    Wbijcie sobie do głowy, że towar się produkuje i sprzedaje nie po to, żeby
    się opłacało, tylko po to ŻEBY ZAROBIĆ!
    mazdah
  40. No i właśnie o to mi chodziło, po co mam wydawać niebotyczną kasę za
    identyczną rzecz, skoro przy odrobinie szczęścia mogę kupić dokładnie to
    samo za np ćwierć ceny tej niby markowej? Wolę, żeby taki Wróblewski
    zarobił na mnie 100% niż 40 ludzi każdy po troszku. A to drwal, który
    zetnie olchę, stolarz, który ją potnie na deski, lutnik który z tej deski
    zrobi korpus potem wszystko poskleja w kupę, następny który zamontuje
    elektronikę, kierowca który zawiezie do hurtowni w której za móją kasę
    opłacą rachunki za prąd, potem transport promem przez atlantyk, następna
    hurtownia, dystrybutor na Polskę, sklep będący przedstawicielstwem np Fender
    w Polsce i tak można wymieniać bez końca a to wszystko wliczone jest
    przecież w cenę gitary. Jak się ma głowę na karku to można to obejść -
    poszukać np w Polsce producenta, który ma manufakturę nieopodal lasu
    olchowo-palisnadro-klonowego, znajomego drwala i stolarza, dobrze by było
    żeby to było w olsztyńskim obok domu Wróblewskiego - i wten sposób
    miałbyś gitarę marzeń za 3 tys złotych mającą pod sobą wszystkie te
    Fendery i MusicMany. I tylko o to mi chodzi - że cena w/w legend jest
    niewspółmierna do ich rzeczywistej wartości nawet biorąc pod uwagę ich
    jakość i markę.

    Ja właśnie podążam tym tropem, już zamówiłem pickupy w Merlinie, w
    zasadzie z mojego Stagga BC300 zostanie tylko korpus i gryf - jak już wszystko
    złożę do kupy to zamieszczę tu jakieś próbki pod innym nickiem i będę
    udawał wszystkie najlepsze gitary świata i pewnie nikt się nie kapnie, że
    to wszystko robi Stagg BC300. A Ty Mazdach pewnie sam będziesz chciał go ode
    mnie kupić za 10 tysięcy jak mu przykleję amerykańską flagę... :)
    Steve Rondel
  41. @Steve Rondel: No i właśnie o to mi chodziło, po co mam wydawać niebotyczną kasę za identyczną rzecz, skoro przy odrobinie szczęścia mogę kupić dokładnie to samo za np ćwierć ceny tej niby markowej? Wolę, żeby taki Wróblewski zarobił na mnie 100% niż 40 ludzi każdy po troszku. A to drwal, który zetnie olchę, stolarz, który ją potnie na deski, lutnik który z tej deski zrobi korpus potem wszystko poskleja w kupę, następny który zamontuje elektronikę, kierowca który zawiezie do hurtowni w której za móją kasę opłacą rachunki za prąd, potem transport promem przez atlantyk, następna hurtownia, dystrybutor na Polskę, sklep będący przedstawicielstwem np Fender w Polsce i tak można wymieniać bez końca a to wszystko wliczone jest przecież w cenę gitary. Jak się ma głowę na karku to można to obejść - poszukać np w Polsce producenta, który ma manufakturę nieopodal lasu olchowo-palisnadro-klonowego, znajomego drwala i stolarza, dobrze by było żeby to było w olsztyńskim obok domu Wróblewskiego - i wten sposób miałbyś gitarę marzeń za 3 tys złotych mającą pod sobą wszystkie te Fendery i MusicMany. I tylko o to mi chodzi - że cena w/w legend jest niewspółmierna do ich rzeczywistej wartości nawet biorąc pod uwagę ich jakość i markę.
    Ja właśnie podążam tym tropem, już zamówiłem pickupy w Merlinie, w zasadzie z mojego Stagga BC300 zostanie tylko korpus i gryf - jak już wszystko złożę do kupy to zamieszczę tu jakieś próbki pod innym nickiem i będę udawał wszystkie najlepsze gitary świata i pewnie nikt się nie kapnie, że to wszystko robi Stagg BC300. A Ty Mazdach pewnie sam będziesz chciał go ode mnie kupić za 10 tysięcy jak mu przykleję amerykańską flagę... :)




    ok to czekamy na dobre i rzetelne próbki tego stagga.

    Poza tym kolega jak pisze to pretensjonalny i zaczepny ton niech sobie daruje,
    będzie estetyczniej.

    Wracając do tego co piszesz... Sugeruję odwrócić ten medal na drugą
    stronę.

    Nie zaprzeczalną i fundamentalną zaletą MM czy Fenderów jest ich obieg i
    zbywalność na rynku wtórnym, czego nie można powiedzieć o "Foderach z
    pracowni Wróblewskiego".

    To o tyle zaleta, baa nawet nadrzędny atrybut "marki" że muzycy lubią
    zmieniać gitary, nagłośnienie czy to ze względów na poszukiwanie własnego
    brzmienia/pozbycia się rutyny/dla inspiracji.

    Także czekam na wpuszczenie "Fodery od Wróblewskiego" na Allegro, kiepsko jej
    wróżę co do zbywalności
    jigsaw
  42. Nie będę chciał. Mam już jedno amerykańskie wiosło za 10 tysięcy, na
    razie wystarczy.

    Gdybyś sprzedawał jakiegoś eltrona (ale lampowego, albo przynajmniej dopisz,
    że jest lampowy) z logiem ampega to się skuszę, bo bardzo lubię ampegi
    ;)

    Wiesz, sprawa z drogimi markowymi gratami sięga znacznie głębiej niż
    jakość i brzmienie.

    Ja chciałem mieć akurat takie wiosło, więc zamiast szukać czegoś co nie
    będzie tym co chcę wolałem po prostu wysupłać kasę i kupić.

    Bo jak ktoś chce brzmienie Stingraya, albo Jazz Bassa to owszem - kupno
    MusicMana czy Fender będzie pójściem na łatwiznę bo taki sound da się
    znaleźć gdzieś indziej - i taniej.

    Ale jak ktoś chce mieć MusicMana Stingraya albo Fender Jazz Bassa.... to nie
    znajdzie tego nigdzie indziej.
    mazdah
  43. @Steve Rondel:
    . . .
    Ja właśnie podążam tym tropem, już zamówiłem pickupy w Merlinie, w zasadzie z mojego Stagga BC300 zostanie tylko korpus i gryf - jak już wszystko złożę do kupy to zamieszczę tu jakieś próbki pod innym nickiem i będę udawał wszystkie najlepsze gitary świata i pewnie nikt się nie kapnie, że to wszystko robi Stagg BC300. A Ty Mazdach pewnie sam będziesz chciał go ode mnie kupić za 10 tysięcy jak mu przykleję amerykańską flagę... :)




    No i wreszcie wiadomo o co chodzi ;) Stag + Merlin= brzmieniowo wiosło za 10
    patyków. Powodzenia życzę i czekam na jakieś próbki - nawet pod nowym
    nickiem na tym forum nikomu kitu nie wciśniesz ;) Jak już troszkę pograsz na
    basie to zrozumiesz, co napisałeś - a na razie idź lepiej poćwiczyć ;) -
    lepiej Ci to zrobi. Ja już idę ;)

    Tak dla Twojej informacji są instrumenty, które wszyscy wspaniali lutnicy
    chcą skopiować i wymądrzają się jak to zrobić - a jak przychodzi co do
    czego wychodzi mniejsze lub większe . . . gówno (przepraszam za wyrażenie).
    solartron
  44. @Steve Rondel: Ja właśnie podążam tym tropem, już zamówiłem pickupy w Merlinie, w zasadzie z mojego Stagga BC300 zostanie tylko korpus i gryf




    świetnie! czyli do wymiany pozostał Ci tylko korpus i gryf!:D
    Warbellbass
  45. @solartron:
    No i wreszcie wiadomo o co chodzi ;) Stag + Merlin= brzmieniowo wiosło za 10 patyków. Jak już troszkę pograsz na basie to zrozumiesz, co napisałeś - a na razie idź lepiej poćwiczyć ;) - lepiej Ci to zrobi.




    Widzę że niektórzy traktują moje wypowiedzi tutaj śmiertelnie poważnie,
    widocznie będę musiał zacząć robić jakieś znaczki interpunkcyjne, żeby
    co niektórzy domyślili się, że w danej chwili ironizuję albo celowo
    przesadzam. Np - "...najlepiej znaleźć producenta w pobliżu lasu
    olchowo-palisandro-klonowego [[[ uwaga !!! zabarwienie ironiczne !!!
    ]]]..."

    Solarton - dla Twojej wiadomości - to co tu powypisywałem traktuj z
    przymrużeniem oka, moje herezje i niewątpliwa przesada mają na celu jedynie
    poprzeć moje racje.

    Na marginesie - gdybym wygrał w tej chwili na loterii np. 10tys i mógł
    przeznaczyć na co chcę jeszcze dziś kupiłbym Sandberga California PM active
    w kolorze sunburst.
    Steve Rondel
  46. @Steve Rondel:

    Widzę że niektórzy traktują moje wypowiedzi tutaj śmiertelnie poważnie, widocznie będę musiał zacząć robić jakieś znaczki interpunkcyjne, żeby co niektórzy domyślili się, że w danej chwili ironizuję albo celowo przesadzam. Np - "...najlepiej znaleźć producenta w pobliżu lasu olchowo-palisandro-klonowego [[[ uwaga !!! zabarwienie ironiczne !!! ]]]..."
    Solarton - dla Twojej wiadomości - to co tu powypisywałem traktuj z przymrużeniem oka, moje herezje i niewątpliwa przesada mają na celu jedynie poprzeć moje racje.
    Na marginesie - gdybym wygrał w tej chwili na loterii np. 10tys i mógł przeznaczyć na co chcę jeszcze dziś kupiłbym Sandberga California PM active w kolorze sunburst.




    Chcesz, żeby Twoje wypowiedzi traktować z przymrużeniem oka a Twoje racje
    poważnie? Gdzie tu logika? Po co zatem wypisujesz tu swoje przemyślenia,
    skoro sam nie traktujesz ich poważnie?

    Tak podsumowując mam takie pytanie - ile miałeś w życiu naprawdę dobrych
    instrumentów w ręce (i cena nie gra tu roli), że wcześniej zaproponowałeś
    kilka autorytatywnych elaboratów. Mam nadzieje, że to nie tylko Twoje wizje,
    ale co najmniej 15 lat instrumentalnej praktyki - bo momentami aż tak
    sugestywne były Twoje wnioski. Jeśli tak nie jest to rzeczywiście powinienem
    Twoje posty traktować z przymrużeniem oka ;)

    Ale oczywiście nie mam nic do Cibie, chciałem zwrócić jedynie Twoją uwagę
    na to co piszesz, bo często mocno koloryzujesz - a przejaskrawienie zdrowe nie
    jest ;)

    Oczywiście zaraz po tym stagu życzę Ci Sandberga - bo to dobre instrumenty
    ;)
    solartron
  47. @solartron:
    Chcesz, żeby Twoje wypowiedzi traktować z przymrużeniem oka a Twoje racje poważnie? Gdzie tu logika? Po co zatem wypisujesz tu swoje przemyślenia, skoro sam nie traktujesz ich poważnie?
    Tak podsumowując mam takie pytanie - ile miałeś w życiu naprawdę dobrych instrumentów w ręce (i cena nie gra tu roli), że wcześniej zaproponowałeś kilka autorytatywnych elaboratów.




    Dobrze użyta przesada często pomaga wyjaskrawić subtelną różnicę komuś
    kto jej nie dostrzega. Używanie niepoważnych metod do obrony danej racji nie
    powoduje, że od razu owa racja staje się niepoważna. Myślę, że jedynie
    brak dobrej woli sprawia Ci problemy w zrozumieniu o co mi chodzi i dlatego
    generalizujesz.

    Jeśli chodzi o doświadczenie w temacie, pewnie się zdziwisz ale nie jestem
    początkującym basistą. Mam 34 lata a przygodę z tym instrumentem zacząłem
    w wieku lat 18tu gdy znalazłem na strychu DEFILa Orlika - pozostałość po
    karierze mojego ojca w muzycznym zespole studenckim. Z kolegą założyliśmy
    zespół, a że była to już połowa lat 90` mój sprzęt wywoływał euforię
    niekoniecznie w najlepszym tego słowa znaczeniu. Po roku więc z pomocą
    finansową ojca kupiłem od pewnego grajka weselnego używanego Fender
    Precisiona dokładnie takiego na jakim grał Roger Waters w Pompejach. Ceny
    teraz nie pamiętam bo płacił ojciec ale wiem, że nie było to mało -
    aczkolwiek wtedy każdy instrument swoje kosztował bo nie było chińszczyzny.
    Grałem se więc na nim, jednocześnie mając dostęp do szkolnego Ibanez (nie
    pamiętam modelu) gdyż grałem w szkolnej kapeli. Potem rok w wojsku jestem
    członkiem wojskowego zespołu Akselbanty

    - jakiś Gibson ale nie Les Paul. Sorry ale nie przywiązywałem wtedy wagi do
    nazw gitar, to były czasy w których najważniejsze było, żeby w ogóle
    była jakakolwiek. Powrót z wojska, gra w kapeli jako hobby, praca. W końcu
    możliwość kupienia instrumentu na jaki mam ochotę. W Tarnowie skąd
    pochodzę działa firma Trella, bardzo dobry zakład lutniczy. Więc
    postanowiłem zamówić u nich gitarę robioną na wzór fenderowskiego
    Jazz-Bassa. Wtedy zapłaciłem za to coś między 2 a 3 tys ale to było ponad
    10 lat temu więc i wartość złotówek inna niż obecnie. Mniemam, że
    dzisiaj za taką gitarę trzeba by dać u nich z 5 kafli. I do rzeczy: nie
    zauważyłem żadnej większej róznicy w jakości między oryginalnym Fenderem
    a tą trelowską jego podróbką - rzekłbym konfrontacja wypadała raczej na
    korzyść Trelli co sobie tłumaczyłem wtedy wiekiem starego Fendera, że
    przecież z nówką nie ma szans konkurować. Biorąc pod uwagę, że brzmienie
    nowej gitary miało większą możliwość regulacji barwy pozbyłem się
    Fender i to za pieniądze, które sfinansowały mi zakup tej Trelli a i jeszcze
    coś zostało. Pamiętam, że śmieszyło mnie to bo przeliczając inflację
    itd wyszło, że sprzedałem ją drożej niż kupiłem.

    Resumując : gitara zrobiona u lutnika służyła mi ok 10 lat, z czasem
    jedynie do grania dla przyjemności dla samego siebie (nie żyję z grania). Do
    dzisiaj nic przy niej nie robiłem, nic nie wymieniałem - brzmi równie dobrze
    jak na początku i stąd zapewne zrodziła się u mnie nieufność i
    podejrzliwość do wszelkich gitar po pińcet tysięcy. Praca zawodowa zmusiła
    mnie do wojaży zagranicznych, a że często zmieniam miejsce pobytu szkoda mi
    było ciągnąć wszędzie za sobą tą relikwię. Zdecydowałem się więc na
    kupno jakiejś taniej gitary (padło na Stagga BC300) żeby nie wyjść z
    wprawy a jednocześnie, żeby nie było mi szkoda jak coś jej się stanie w
    jednej z częstych podróży. Z tego Stagga jestem w miarę zadowolony (z
    korpusu i z gryfu) - doszedłem do wniosku że po delikatnym tuningu może uda
    mi się zrobić z niej przynajmniej w miarę przeciętnej klasy gitarę
    dorównującą Ibanezom, Washburnom czy Yamahom w przedziale ok 1500. Same
    przystawki, które zamontuję w niej to ok 500 więc już prawie osiągnę
    ten przedział cenowy. Klon, olcha, palisander to dobra baza wyjściowa do
    budowy gitary bo sama jakość wykonania drewnianych części tego Stagga jest
    zadowalająca. Nie opowiadajcie więc, że montując wszystkie inne podzespoły
    dobrej jakości nie osiągnę na nim lepszych efektów niż na jakimś
    Łoszburnie za 1500. Bo nie chciałbym za namową Warbellbasa na koniec
    wymienić jeszcze korpus i gryf w moim Staggu bo wtedy z oryginału zostałoby
    mi tylko gniazdo na kabel, gałki od potów i straplocki...
    Steve Rondel
  48. co do mojej wypowiedzi to nie była ona na poważnie ;)
    Warbellbass
  49. A jakbyś miał tego precla dalej, to bys pewnie sprawdzil teraz z ktorego
    roku, a nuz mialbys jakiś wykurw egzemplarz, ktorego nie sprawdziles etc. etc.
    i bys się smial, ze mozesz go sprzedac (ale po co?!) za 2x,3x więcej niż
    kupiles. To tak zostales z trella i nikt Ci tego nie kupi po dwudziestu,
    trzydziestu latach za dwa razy tyle za ile kupiles.

    Podane mnozniki sa tak tylko dla zobrazowania, ze cena Fender by rosła,
    natomiast trella to pokaze Ci figę jak będziesz musiał sprzedac. :)

    i na oko - w fenderze miales drewno sezonowane, a nie suszone jak w staggu
    (pewnie na jakeis 90% tak jest) i to roznice w brzmieniu będzie robic. I to, ze
    to był klon (dajmy na cel gryf) lepszej jakosci (powiedzmy, naturalny) niż w
    staggu z jakiejs szkolki lesnej.

    Jestes uparty tak, jak chyba nikt tu jeszcze. I co najgorsze, nie odpuscisz. Ja
    odpuszczam w tym momencie, po prostu chciałem swoje trzy grosze wrzucic.

    Nie neguje Twojego postepowania i kolejnej klotni zamiaru nie mam wywolywac.
    howk. I zacznij grac w koncu, bo wychodzi z Ciebie lutnik, a nie grajek.
    Gurf
  50. @Steve Rondel:
    Dobrze użyta przesada często pomaga wyjaskrawić subtelną różnicę komuś kto jej nie dostrzega. Używanie niepoważnych metod do obrony danej racji nie powoduje, że od razu owa racja staje się niepoważna. Myślę, że jedynie brak dobrej woli sprawia Ci problemy w zrozumieniu o co mi chodzi i dlatego generalizujesz.




    Niczego nie generalizuję. Po prostu nie zgadzam się z Twoimi tezami - tym,
    bardziej że nie masz żadnych argumentów na ich poparcie. Problem polega na
    tym, że to Ty nie dostrzegasz tej subtelnej różnicy, że Fendera, Fodery,
    Smitha, Spectora, Gibsona itd. nie zrobi żaden lutnik (choć każdy powie co w
    tym trudnego - a potem. . .). Jeśli nie słyszysz różnicy między dobrym
    oryginalnym instrumentem a lutniczą podróbką nawet dobrą - to Twój problem
    - to kilka osób chce Ci tu przekazać.

    Miło się czyta Twój życiorys, ale wybacz - wynika z niego, że mimo
    "podeszłego wieku" (jak na to forum ;) ) doświadczenia z instrumentami nie
    masz ŻADNEGO. Wyrabiasz sobie zdanie na podstawie zaledwie kilku instrumentów
    (w ciągu szesnastu lat!) i karmisz tymi tezami innych? Całe życie grasz na
    jednym basie (nie wiadomo zresztą czy dobrym) i To Cię upoważnia do tego by
    pisać, że lutnik X czy Y zrobi to samo za mniejsze pieniądze. To jest
    śmieszne a co gorsza nieprawdziwe. Wiesz mam swoją teorię odnośnie
    lutników - bo współpracuję z kilkoma i rocznie serwisuję kilkadziesiąt
    instrumentów w związku z czym mogę śmiało powiedzieć, że Twoje posty to
    tylko teoria.

    Podsumuję tak - masz bas (nieznanej jakości) czyli X porównałeś go z
    oryginałem Fender i nie usłyszałeś różnicy - a jaką masz pewność, że
    ten Fender (z którym porównywałeś) to nie knot (bo chyba z 80% produkcji
    jest taka)? Ty od razu założyłeś, ze on był zajebisty (ciekawe jak
    podsumował by go alfik ;). I na tej podstawie twierdzisz, że lutnik zrobi to
    samo.

    Tak na zakończenie zadam takie pytanie - o co ludzie się zabijają ze
    Stradivariusami - mało to dzisiaj lutników co robią podróby za promil ceny
    oryginału?

    No ale to pytanie jest retoryczne dla tych co nie słyszą różnicy.
    solartron